【火明探理之⑤】传球篇(美化、部分更新)【迎新年献礼】

zhjong · 发表于 2007-2-24 19:44

chang a

goall · 发表于 2007-2-28 08:54

看完第四章，很受启发~楼主理论高人，先敬仰一个哈哈~[em01]lz的建模思路确实强悍，虽然现在不知SI的程序到底是通过建立怎样的模型来达到对足球比赛的模拟的，但是lz的想法真的让人眼前一亮。[em17]可能这样的文章本身对提高FM游戏本身的技术并无直接的作用，但是它确实能加深人对足球运动本身的理解，从而更好地享受在FM之中~[em05]而且更可取的是，我觉得这已经超出了对游戏技术的研究，这是开发游戏的人干的事了~再严重赞一下~[em17]我想说的是，如果lz这样的建模思想猜测是成立的，那么我还有个补充，就是并不是每个球员都是上帝，都有完全解读比赛的能力。正如lz的意思，每个球员，他在拿球准备做下部处理的时候，会自己估计出12个“传球”可能性（乘上了不同系数的），并加以比较，得出概率最大者实现之。但是同为球员，齐丹与肇俊哲作出的判断肯定是有差别的，这就是说齐丹这个对象中的12个概率数与肇俊哲对象中的是不一样的；而即使是强如齐丹，也不可能和如果上帝来踢球作出相同的判断。有人可能会说，因为齐与肇本身能力也不同，结果当然不一样。但我的意思是，两个人技术身体的属性不同，他们的12个概率理所当然不一样，但是这些“客观的”（即只有上帝或程序本身才会知道的）数值，应该对于球员也不是全透明的，应该是受到球员解读比赛能力限制的。而这个“关键”的数值是否就应该是decision呢？------即decision高的球员对程序中客观数值的可见性越高，偏差性越低，反之亦然。那这样一来，decision这个属性的重要性的确要更加被重视了~（已经很重要了哈哈）。而这样的猜测应该也符合个人设置中传球等等设置为mixed让球员自行判断行动从而对decision这个属性提出高要求的事实了~即，（拿传球方式为例），设置了特定方式（如短传长传等）的球员，在该特定方已得概率数值后还会乘一个较大的系数，然后经由decision“过滤”，便于更倾向性的选择；而设定了mixed的球员，则完全只由decision“过滤”后自主比较选择了。写得罗嗦了点，希望lz看明白我想表达的意思了。[em20]纯属猜测~希望批评。

slnily · 发表于 2007-2-28 19:55

拜读楼主强文,受益非浅~~~~~~~~鄙人觉得,传球路线的寻找正如楼上那位仁兄所言,还受到其他条件约束,比如火明大大强调的创造力,但同时也要受个人能力约束,比如鲁伊敢于传60米的直传,你让李铁传他肯定是不会想到的,因为他没那个实力~~~~~~~~希望能看到火明大大更多的美文,也希望有更多人能写出这样的好文供大家学习和参考

badalove · 发表于 2007-3-1 04:39

好好学习!

teaman · 发表于 2007-3-5 09:05

那么综合以上，可得结论，传球就是把球送到某指定位置（脚下、头上、或空挡）。回过头来，再看看射门是怎么回事，射门是把球送到某指定位置，这动词“送”，我们通常用射来指代，“某指定位置”当然是对方的球门了。那么这个“送”字除了用“射”来指代，难到不可以用“传”来指代么。是射门、传门、送门，都没什么区别，区别只是字眼的问题，只是为了好区分不同的传球而已，所以广义的讲，普通传球和射门都是一种输送球的方式，都是把球送到指定位置（脚下、头上、空挡、对方球门里）。射门只不过是一种高级的、特殊的传球。远射和射门道理一样，区别就是攻门的时候所在的位置不同而已。

感觉作者对射门的解释有点稍微多此一举。如果说它们都是共通的，那同样也可以用“射门”去解释其他任何传球动作。当然各种传球也好，各种射门也好都是用脚踢出来，自然有相通之处。但我认为这样的理解既不能在现实中让你踢的更好，也不能让你在FM中玩的更好。这篇文章更象是一篇讨论踢足球动作行为的文章。如果你缺少对现实足球的知识，我认为这对你会是篇好文章。因为FM是对现实足球的模拟，理解现实足球也就更好的理解了FM。关于进攻核心和组织核心：我认为这两者的根本目的都是为了提高“效率”。 每个人自然都希望一拿球到就能传出空档球给前锋，形成单刀机会。但不是每个球员的脚法都可以做到这一点，如果他的传球能力不好，那很可能传不到前锋那里，还被对方拦截打反击。所以为了增加传威胁球的成功率，其他球员会尽量先把球传给那个传球能力特别好的球员，让他去传威胁球，而这个人就是所谓组织核心。同理，尽量把球传给进攻球员当中那个对对方门将威胁最大的球员，这个球员就是进攻核心。两者的目的都是为了提高各自的“效率”而采用的战术。总体上说这篇文章作者是很用心写的，而且作者对足球的理解也比较深刻，只是在有些方面的描述上显的有点玄妙了。但还是不失为一篇好文。如果言语上如果有冒犯楼主还请见凉PS：以前我在playcm老是不能正常登入，今天没想到能登入了。我之前在别的网站发表过这个评论，但能和作者讨论更好。有不正确的对方还请指正。

[此贴子已经被作者于2007-3-5 1:15:46编辑过]

zqgod001 · 发表于 2007-3-7 06:18

仔细研究

forestgelu · 发表于 2007-3-8 22:51

如果心态决定传球属性的话，是不是应该把dm的心态设置成进攻呢？能够让他从后卫那里拿到球后迅速把球开到前场组织进攻？但这样的话会不会因为心态是进攻，导致dm的防守不利？

假摔20 · 发表于 2007-3-10 04:57

我认为心态不决定传球方向。不知道是不是许多人看了老外的文章也就这么认为了。

cxzdsaewq · 发表于 2007-4-27 18:39

强，这么大片的雪花加油，我还想看应用篇

dllkg · 发表于 2007-4-28 07:10

讲得太好了！期待理论的完整···

gif · 发表于 2007-4-28 18:34

goog

ygd626 · 发表于 2007-5-11 19:26

回了，再慢慢读。

fengxin123456 · 发表于 2007-5-16 04:10

    原来总以为我是玩木偶的通过设置来控制球员的一举一动 现在才明白我能做的只是调节球员选择不同行为的可能性这样倒轻松了不少以前输了球总得在自己的战术上找毛病了现在就会想靠你自己不好好T 能怪我吗 [em05]  真的很感谢LZ  传球优先级快成我的口头禅了 [em01]

fengxin123456 · 发表于 2007-5-16 04:31

<div class="quote">以下是引用forestgelu在2007-3-8 14:51:00的发言： 如果心态决定传球属性的话，是不是应该把dm的心态设置成进攻呢？能够让他从后卫那里拿到球后迅速把球开到前场组织进攻？但这样的话会不会因为心态是进攻，导致dm的防守不利？</div>     首先要指出决定两个字用错应该是心态影响传球方式你不能决定球员的任何行为 你的指令只是对球员的选择机率产生影响  如果DM心态设置高会产生以下结果 1 更多的选择成功率较低但更能产生威胁处理球方式 也就是高传球级的处理方式  2前压更积极回防速度慢      这里没有好不好的问题 关键是你想踢什么样的足球就采取什么样的设置  如果对手不能轻易突破中场 DM又何必要要高速回防？留在中场做下一轮进攻的接应点不是更好？如果你打的是短传渗透又何必要急于采取高传球级的处理方式？让球处于本队控制不是更好？

[此贴子已经被作者于2007-5-15 20:33:21编辑过]

vandestar · 发表于 2007-5-16 08:06

只对结论有兴趣

月光下的狼 · 发表于 2007-5-30 22:26

呵呵!很有见地!呕血之作呀!

月光下的狼 · 发表于 2007-5-30 22:40

[em07]

huangrongbin · 发表于 2007-5-31 03:50

强悍到爆啊啊

Dreamszhuang · 发表于 2007-6-1 16:34

楼上的,没有高中锋,有时候碰到死守的,很难打开局面啊.

mmh86312 · 发表于 2007-6-12 18:08

好贴!