(2025.6.3)更新至15万场样本量

harvestgreen22

(2025.6.3)更新至15万场样本量
只是个测试半途的图，非最终结果，表往下还有属性没测完



这是个神阵，所以理应大部分的战术选择都是最优选择。

配合拆包游戏引擎大佬的拆包结果合理猜测，
属性=“倾向性”+“成功率“。比如”传球“属性高=”更喜欢传球“（并且一定程度无视你的战术指令）+”传球成功率更高“
对于“属性增高但是导致了胜率和净胜球降低”，可能：属性高导致了球员违背了“神阵”正确的战术选择而去做他喜欢做的事情。尽管他做这个事情的成功率更高了，他的赛后评分可能也更高，但是这伤害了球队。（反之亦然，又比如战术是错的，但是球员通过他的倾向性改成对的）

8427

harvestgreen22 发表于 2025-6-4 16:24
大致上最强的那几个属性不会变。速度爆发、工作投入、弹跳盘带。
比最强次要的那些也还是次要。

你也是知道最强的那几个属性不会变。速度爆发、工作投入、弹跳盘带。
那么测的意义是什么：

1、为了训练：整队速度+练习赛X2，重点速度双倍就行。这个结论你已经得出了，很厉害。但是和你现在测的没有关系，你只会练最强的那一个重点。

2、为了选人：选人整队也是，速度爆发工投弹跳盘带，优先，剩下的那些属性影响力差不太多，测这么仔细有啥用，你不可能选人前5个属性不够还算小数点以后吧？那么真正对选人有影响的，难道不是各个位置，各自的属性侧重点吗？

3、各个位置对胜负净胜球的侧重：相当于是我有100块钱，怎么分配花这个钱在组队。而且为什么双速盘带这么重要，我觉得很有可能是前锋和边锋CA对净胜球相对整队占了很大比重。说不定你又能测出一个黑箱，原来守门员就是shi，CA比重仅占全队1%。

PS：我并不是抬杠或者叫你做什么，只是建议和探讨。我也在开箱，毕竟这也是游戏乐趣的一部分。

8427

1，既然是神阵测试，你就应该测A站第一的神阵424，每个阵型测试属性结果不一样。2、这个已经有很多人测试过全队了，你再测试也是差不多的结果只能验证，没有新的理论。不如测一下单个位置的属性净胜球变动，已得到每个位置的最强属性，以及每个位置的重要性占比

8427

harvestgreen22 发表于 2025-6-4 16:18
我没这个精力全测，测完这一小部分就已经很耗时耗力了，还是得更多人一起测
工具大家都能有（要大概10还 ...

付费工具是哪个
有时候选择比努力更重要

8427

highyibi 发表于 2025-6-5 16:44
amc或者ss，算中场还是前锋？你的意思是说，从属性占比来看，占比越高的属性，对球员的发挥，影响越大 ...

amc或者ss，算前腰，我没测这个位置，因为我用424，没用4231。
1、好的腰子难得，要做阶梯建设很麻烦。不如424升级换代简单。
2、好的前锋多，顶级CA都是前锋。从自动战斗CA优先论来讲，424更强。
3、424多走边路+肋部插上，而4231防守区域出球，多做球带入禁区。无法同时选择走中路和边路。424战术简单粗暴高效。
【现实中4231强，是因为不能424这么极端。而且现实中可以变位433更灵活，战术上也可以中路边路三路齐飞，而游戏对自动，自由人，全能这种含糊以及未明确的指令，远不如简单的战术指令更高效】

占比越高是不是肯定越强，待测，但是这么设定肯定是有理由的，至少对位置有关联，可借鉴。

弹跳就是这个意思，实际战斗力强，除了前锋后卫，其他位置几乎不占CA，全队练提升很大。

认知升级：
速度狗：除了中卫，其他都是双速优先。
弹跳牛：除了前锋，其他都是尽可能选身材高大。
CA老将：年轻小将CA低，身体占比大精神低，同级别30多岁老将，便宜CA高，精神强，隐藏好。你会发现在低级业余联赛，如何倒反天罡，砍翻英超。唯一答案就是精神老将（精神CA占比低）。想象一下野球场，老大爷逛街，各个神钩手。

cym

早就猜想过这个问题了，妖人为啥好用，就是用他最强的属性在进行比赛，反而有的球员比较均衡，变成没特点了，甚至球星，同时传球、盘带属性都高，会分化他的数值，但盘带高的妖人可能会一直盘

Habite233

感谢大佬。属性=“倾向性”+“成功率“。这底层逻辑还真是简单粗暴啊

天才第一步

大佬，神阵一般是喜欢凶狠高位逼抢+密集短传和带球
所以速度和盘带会显著提高胜率
那如果用低遭遇线，高节奏，减少带球，更多直传+大脚开球，也就是防守反击型的长传冲吊（两翼/中路），会不会属性的影响会不同？ 例如传球这个属性，会不会在长传的战术里影响比较大？反而盘带的作用小？
我目前训练都是论坛里的练身体的那种，技术属性则按照位置均匀分布，没有侧重，因为我战术很少用神阵，都是每局临时调整，防反用的也挺多，如果属性影响还是一样的话，我以后就得抛弃传球这个属性了

天才第一步

天才第一步 发表于 2025-6-4 10:17
大佬，神阵一般是喜欢凶狠高位逼抢+密集短传和带球
所以速度和盘带会显著提高胜率
那如果用低遭遇线，高 ...

另外如果按这种打法，会不会速度的影响会降低？（至少不那么高），毕竟都在搞长传，可能只有锋线需要抢点去叼飞盘

owen1028

大佬测试了动作不要太大版本没，凶狠牌子太多了。

xyhcln

厉害！你这个猜测是正确的，联机联赛对球员属性的研究结论就是如此.

哈哈笑

天才第一步 发表于 2025-6-4 10:17
大佬，神阵一般是喜欢凶狠高位逼抢+密集短传和带球
所以速度和盘带会显著提高胜率
那如果用低遭遇线，高 ...

按贴主之前的测试，属性在不同战术下的确可能起到正面或负面的作用，所以你这个猜测（也是很多人的猜测）当然是合理的。

但是可惜的是贴主没有对具体的战术设置（或者角色职责之类）产生的具体作用进行测试，所以你的问题我猜贴主也没法具体回答

xyhcln

8427 发表于 2025-6-4 11:51
1，既然是神阵测试，你就应该测A站第一的神阵424，每个阵型测试属性结果不一样。2、这个已经有很多人测试过 ...

你太小看这个结论的重要性了。实际上你所说的测试属性那些反而有很多的局限性，涉及到自身战术选择和测试对象的战术选择，相应的球员职责对应属性以及联动，尤其是这个帖子结论的影响。不要以为A站第一的战术是真正的第一，那是在A站的众多限定条件下的结果，而且结果的随机性还是比较大的，重新测几遍结果也都会不同。而在不同的限定条件下测试，排名的结果更加会天翻地覆。实际上这个帖子的结论是影响所有测试的最大因素，而且是联机玩家挑选球员最重要的指导之一。

8427

xyhcln 发表于 2025-6-4 12:28
你太小看这个结论的重要性了。实际上你所说的测试属性那些反而有很多的局限性，涉及到自身战术选择和测试 ...

你自己都说了有很多的局限性，涉及到自身战术选择和测试对象的战术选择。所以你联机用的是3421阵型。

Lucaliang

xyhcln 发表于 2025-6-4 12:28
你太小看这个结论的重要性了。实际上你所说的测试属性那些反而有很多的局限性，涉及到自身战术选择和测试 ...

如果不联机，只打电脑呢，具体的指导意义是什么，要怎么挑选球员，

harvestgreen22

天才第一步 发表于 2025-6-4 10:17
大佬，神阵一般是喜欢凶狠高位逼抢+密集短传和带球
所以速度和盘带会显著提高胜率
那如果用低遭遇线，高 ...

你说的都是有可能的，
但是实际是与否，以及具体到适用什么样的范围，以及作用的具体胜率/净胜球变动值是多少，我没这个精力全测，测完这一小部分就已经很耗时耗力了，还是得更多人一起测

其实就是：
需要控制变量、方便观测测量统计、同环境可重复再现、有足够的样本量来排除随机误差。
而我必须牺牲一定程度的普适性（即在更多不同的预设条件下测试），因为我缺乏软件工具、自动化相关的知识和高性能的电脑来这样做。这样控制了变量、有足够的样本，即使不完全严谨，得到的结果比绝大部分“经验主义”可靠。

然后暂时已经测到的所有非神阵里头，双速盘带弹跳这种仍然是占最重要位置，而“重要性下降”这个我不清楚你是指重要性的排序下降还是重要程度的下降，如果是重要程度的下降，那很难衡量因为战术之间的差距非常大。如果是重要性排序，那他们还是最重要的那一批属性没改

harvestgreen22

owen1028 发表于 2025-6-4 11:32
大佬测试了动作不要太大版本没，凶狠牌子太多了。

实际用的时候，非重要比赛，就去掉凶狠逼抢，改成“动作不要太大”。
没凶狠逼抢的我记得在之前某个帖子有发过，忘了在哪了，总之没有了“凶狠逼抢”是会打不过一部分用神阵的AI主教练

harvestgreen22

8427 发表于 2025-6-4 11:51
1，既然是神阵测试，你就应该测A站第一的神阵424，每个阵型测试属性结果不一样。2、这个已经有很多人测试过 ...

我没这个精力全测，测完这一小部分就已经很耗时耗力了，还是得更多人一起测
工具大家都能有（要大概10还是15块钱付费买），游戏大家也都有，我不可能一个人完成全部的，都是挑比较有兴趣的/觉得是重点的来，这个测试就耗1个月的时间

其实就是：
需要控制变量、方便观测测量统计、同环境可重复再现、有足够的样本量来排除随机误差。
而我必须牺牲一定程度的普适性（即在更多不同的预设条件下测试），因为我缺乏软件工具、自动化相关的知识和高性能的电脑来这样做。这样控制了变量、有足够的样本，即使不完全严谨，得到的结果比绝大部分“经验主义”可靠。

如果减少，比如说减少20倍的样本数，那测试的速度是快得多了，但是结果会不可靠

harvestgreen22

哈哈笑 发表于 2025-6-4 12:26
按贴主之前的测试，属性在不同战术下的确可能起到正面或负面的作用，所以你这个猜测（也是很多人的猜测） ...

通过网盘分享的文件：9个FM战术的压缩包.rar
链接: https://pan.baidu.com/s/1h-yLJb4KF3lTORQ_-8AwRQ 提取码: en7r

战术是这里头的3421。我发在之前的贴里，不同战术情况是可能不同，但是精力有限只能选取一个来

harvestgreen22

Lucaliang 发表于 2025-6-4 16:07
如果不联机，只打电脑呢，具体的指导意义是什么，要怎么挑选球员，

大致上最强的那几个属性不会变。速度爆发、工作投入、弹跳盘带。
比最强次要的那些也还是次要。


然后直观的话，就是看表格里头，平均胜率右边那一栏，即黄色的“胜率比标准值变化了” x%。这个东西就是直接反应改变X点属性后胜率能多多少。

再就是衡量这个属性对CA的占用大不大，这个因为不同位置（比如前锋/后卫）对属性的要求不同，属性占用的CA也会不一样

harvestgreen22

补充的两个图（射门属性影响的预计进球/实际进球、以及射门属性影响单个球员对全队射门的占用）

Lucaliang

harvestgreen22 发表于 2025-6-4 16:24
大致上最强的那几个属性不会变。速度爆发、工作投入、弹跳盘带。
比最强次要的那些也还是次要。

好的，受教了，我再仔细看看，