贴吧那个1CA英超夺冠，打破游戏原有认知！

hr116

丨轩丨 发表于 2021-8-24 18:00
速度能跑出大空位，难度射门难度就小，平衡好能稳住身形- -，现实也是这样的，技术再烂，速度快就是优势大 ...

这么说的话，田径运动员应该是最强的。你看有多少球星速度并不快，而且速度在不同位置上的作用权重也不一样。这底层逻辑当然有问题

ornot112233

我还傻傻地给球员练一些无用的属性，还被球员抗议，现在看来根本没啥用，训练都不想单独设置了。

丨轩丨

hr116 发表于 2021-8-28 03:15
这么说的话，田径运动员应该是最强的。你看有多少球星速度并不快，而且速度在不同位置上的作用权重也不一 ...

就说现实，你既然拿现实说了，拿你告诉我，跑步运动员有平衡20？，才华20？，侵略20？稳定20？大赛20？跑步运动员210米，还有110公斤的吨位，还有田径运动员凭什么盘带20？所以底层逻辑哪出问题了？你知道为什么他是全中场+后卫吗？因为这几个位置对速度的ca占比是最低的，你知道前锋ca占比速度占多少吗，他为什么不设置中锋1ca，边锋1ca，因为双速20+，盘带20，和起来超过1了，你要是搞个正常球员，无前场433，120-130勇夺冠军，这才叫打脸好吧

sikunsei

按照官方回复的逻辑，特劳雷早就成球王了，速度爆发高容易创造出机会然后进球就一定多？特劳雷过人数据冠绝英超有用吗，射术传球不行就是个过人亡。

howaai

wasd84202672 发表于 2021-8-22 17:17
大家这么愤怒， 无非点就是希望SI重视， 修改引擎！  希望官方能够正式问题，  知耻而后勇！枉费大家的建议 ...

我愤怒的是这么多年来，每次更新都说我们如何更好的提升游戏的表现，创建了新的球员职责，tips写得漂漂亮亮，绘出了各种动画……
都是在编在骗
fm-arena的属性测试发表出来就已经地覆天翻了，天照大神也是对着那张表跑出了1ca成绩单。fm-arena可能没几个人关注，而1ca扩大了这件事在各个论坛上的影响力，现在恐怕国内所有玩fm的都知道了。
射门对进球没有显著性影响，停球、无球跑对进球是负贡献，传球对进球负贡献还不影响失球。这都是些什么事啊，si写程序逻辑的人这20年在做什么呀。

飞旋蓝火

现在怎么都这么极端啊。。。同样的东西，多复制一次。来给官方说句公道话。。。
国外的那个测试也有关注过，准确的说，他测试的是“FM2021下无锋战术的3攻击中场和中后卫最重要关键属性”，事实上就算是他测的那个无锋战术，除了3攻击手和中后卫，其它位置速度重要性占比也没有那么高，喜欢用原班人马玩游戏不是每个档都是同一类球员的应有体会。
注意两个限定：
1、FM2021，换作FM2020，用纯身体流（阿芒之类）前锋，怕是不知要摔坏多少键盘。这个和FM引擎有关，FM的进攻就两种，头球（高空作业）和单刀（2D平面）。一旦头球强就出定位球BUG（FM2020），削高空强地板则身体流BUG，因为球员属性有基础值（正如楼主所的说的，1CA不等于1属性），实际能力差距没那么大，而身体又是不受状态影响的，速度在抢位优势上过于明显，则更显强势。这是FM引擎一直以来的问题，要解决其实也很简单，每场比赛都去运算每一个属性是不可能的（电脑抗不住），像它自己游戏说明的那样把关联属性打包，那么比赛开始模拟时球员就只有有限的几个基础值，把基础值中技术因素权重提高就行了。当然这个平衡性测试会比较麻烦，没动力官方是不会去改的。
2、无锋战术，无锋战术在FM21里的强势就不展开说了，这个太多分析了。众所周知无锋战术主打单刀，冲击的是中后卫被吸引出来后的大片身后空间，攻击手最重的就是冲刺速度，所以速度在此类战术中的优势更明显。同时攻防时一体的，进攻上的优势带来场面和比分的超出，会使整个球队状态判定超出对方，又带来防守优势（其实是球队优势）。
正如上面所说的，FM中的身体权重太高是历代以来的问题，只不过21的引擎BUG无限放大了这一点，并不代表其它属性完全无用（不知引擎如何计算的，是像上面说的关联打包成基础属性实时运算；还是综合各种因素后的球员CA对比判定，再进行整场拟模），难的是官方改的意愿（没有竞争了）。
顺便说一下，FM中稳藏精神属性也很重要，如巴萨的登贝莱，同样战术位置原班人马下，状态上来了可以半季场均一球水准，另一档断续伤病下可能半季就进不了几个，形同水货。同样人马不同战术下表现差距就更大了（战术的主要得分点和助攻点不同）。
球员表现，和你的战术及球员使用偏爱有很大关系。附一档玩西班牙人（直接交换到了西甲，因为以它的阵容打低级太浪费时间）的速度妖人阿芒和速度平平的托马斯在系统442下锋线上的表现（不要扛阿芒的数据，我知道这类球员什么战术下才好用）。

masculine_yy

再怎么辩解都是苍白的，这个游戏逻辑性就是烂

球旺

速度优势无解很久了吧，习惯就好认真就输了

碎海天翎

1181105040 发表于 2021-8-23 10:04
其实我觉得ca1只不过是夸张化了而已，本质来说我们都知道足球比赛中身体保证下限，精神技术提高上限的，在 ...

就在上个赛季，五大联赛共有43253次射门，并最终形成5114个进球，平均每8.46次射门才能转换为一个进球。
在所有射门中，只有球门区（俗称小禁区）内的射门转换率高于5脚进1个（实际为3.21次射门进1球）。
而在球门区范围内的射门仅有3222次，仅占据总射门的7.45%。

hr116

丨轩丨 发表于 2021-8-28 15:21
就说现实，你既然拿现实说了，拿你告诉我，跑步运动员有平衡20？，才华20？，侵略20？稳定20？大赛20？ ...

没错，这不符合现实，可以做个更具现实性的试验，但你不能说速度快所以其他属性不重要是正常的符合现实的

无法放飞

看来这次官方的底裤确实是被扒掉了。不过从另外一个角度来说，能扒掉底裤的玩家也绝不是新手，应该是相当有经验的老玩家。所以，其实这不代表这个游戏就完蛋了，因为你要想把官方的底裤扒掉还是需要大量的经验和时间积累的。在积累的过程中，其实还是有乐趣的，即便现在底裤被扒掉了，也不是说完全就没乐趣了，不同的心态不同的玩法，所以有不同的乐趣。

562202020

C·Gunners 发表于 2021-8-9 11:07
何况身高体重拉满，意志力才华这种不占CA的都是20。
只是有些属性无用确实让我汗颜，前锋无球跑动我一直 ...

是真的，其实大家都知道身体属性一定比技术精神要强，精神属性也很难模拟，但是真没想到很多技术属性基本无用，就像都是姆巴佩，你把他所有属性都不变，然后就把射门变成1，他照样还是姆巴佩，这真不能接受

DavidMoyes

所以目前引擎下速度狗无敌。

Godonline

之前开看过几个扒数据的帖子 只能说越看越觉得这游戏离谱 离现实越远

淡淡的蓝

讲道理 其实一直都知道这游戏身体属性非常重要 但没想到大部分技术属性压根没用 这也太离谱了吧  

淡淡的蓝

说句不好听的 要是fm22你们还是不改引擎 只弄个假数据糊弄人的话 你看还有没有人买单

jurist

从2003年开始，CM/FM里身体就是最为重要的，18年过去了，这一点始终未变。

这倒也符合英国人现在对足球的认知。。。。。。。。

jurist

因为吐槽了2021几句，结果被版主删帖。我真是无语了。现在的版主真牛X啊，删帖完全看心情。

我也没想到，爆棚论坛居然这么low了。

从今日起，退出这个连吐槽权利都没有的论坛。

liquan123456

我记得传说中的大神常有晴不是做过一个实用，特别绝望的说，《场上11人其实对比赛过程和结果影响不大，你敢信么？》。结论是比赛场面受整体实力影响远大于场上球员。
这里又出来个1CA吊打曼联……这游戏到底怎么了？