常有晴2012专贴-1L更新简单训练法和训话，请以4L战术思路为准

jujuice

那他和前场组织核心的区别是什么？攻击性中场呢？这三个角色都是经常传球。光凭这个不足以说明问 ...
常有晴 发表于 2011-7-5 11:24

   个人对九号半的理解，以及通过观察比赛，用在fc位置上的九号半效果明显好于amc位置上的九号半，得出，九号半归根到底是一个前锋。关于九号半我是这样解释的：

首先，严格以下的风格，要求球员承担的职责相对单一，九号半球员虽然是fc位置并且职责只能是进攻，但实际上，如同边后卫进攻职责是指后插上的程度一样，九号半唯一的职责就是传身后球(表面上看是进攻职责)。这也解释了，第一，为什么九号半从不前插，因为只能完成单一的传身后球职责；第二，为什么九号半不能用在自由以上风格，因为九号半承担不了那么多职责。

插叙：关于战术面板中职责选择和场上职责相矛盾的解释以及相应战术风格的解释。举例：（1）边后卫的进攻职责不是射门而是前插传中，而是向前助攻的程度。（2）九号半的唯一职责选择——进攻，而实际在场上九号半有且只有一种职责，就是传身后球，为什么只能选进攻职责？因为九号半没有防守作用，所以不能给九号半显示策应职责，策应职责都是要防守的，进攻可以不防守。（3）前场组织核心的进攻和策应，也只是向前助攻的程度，场上还是用来传身后球的。根据上面三个例子我得出的结论是：（1）进攻职责=向前插的程度，传威胁球的位置（边后卫、中场组织核心）+是否经常传身后球（影子、站桩）+不防守（九号半）+只射门（抢点）。（2）在十分严格下，各条线的队员只承担单一职责，而不是说，前锋就是射门的。十分严格：中后卫防守，边后卫防守不前插助攻，中场只有过渡策应，锋线九号半只有传身后球，其他前锋只射门。插叙完毕。

其次，fc位置上，九号半的使用。fc位置上的九号半用在：没有amc的战术，并且mc位置上的拖后/前场组织核心没有足够的传球和创造力，风格正常以下，心态标准以下（我自己全部都是fc位置上的九号半）。众所周知，球员的属性影响行为的成功率，如果战术中mc的传球和创造力不高，且中场受压迫，并且没有amc的话，那么中场就不能为锋线提供足够的威胁球机会（mc和fc距离较远，需要传球属性作保证），这时候就需要前锋队员承担给得分手喂球的职责，这就是九号半，九号半离得分手更近，传球成功率越高。尤其是反击中，把球交给担任组织核心的九号半球员，由锋线直接发起进攻，要比通过中场传递再进攻快速的多。

第三，amc位置上，前场组织核心、攻击型中场、九号半的区别和使用。
前场组织核心：在场上只承担传身后球的职责（进攻职责都没有远射）。策应的前场组织核心通常在mc位置活动，进攻职责的前场组织核心会前插到amc位置活动。组织核心进攻=amc位置九号半+防守，活动范围小。
攻击型中场：活动范围比前场组织核心大，策应职责下=大范围的前场组织核心。进攻职责下可作为得分手使用，进攻职责下=九号半+射手+防守。攻击型中场和前场组织核心承担的职责都较多，相应的战术风格也必须较高。
九号半：前面说了，九号半的实质是前锋。amc位置和fc位置的九号半战术行为要求都是一样的，两者只是完成职责的地点不同，fc位置更靠前些。

第四，为什么九号半和中场组织核心是默认的战术组织核心，而攻击型中场不是？根据我的观点，九号半和前场组织核心包括后场组织核心，在场上只有一个职责，就是提供创造力。前场组织核心用在我方占主导，控球或是压迫对方时，用来梳理进攻，所以前场组织核心没有灵活跑位。九号半用在我方占劣势，防守或者被压迫时，需要有灵活跑位避开对方的防守。攻击型中场是靠大范围跑动和插上来发挥作用的，是上下串联，而不是组织传球。

第五，优秀九号半的素质：（1）强壮，停球（谁都找核心啊，九号半拿不住球就废了）（2）工作投入、团队合作（以传球为主，不合作不行）（3）传球，创造力（不然要你是干嘛的）。根据战术，传球好的高中锋也是可以当九号半的。。。。。

常有晴

回复 1423# jujuice


    关于前插的确还需要进一步研究。因为如果说前插决定了是否射门，为何边后卫前插却不和进球有关。但我的观察，所有的MC-FC之间，前插都是和进球有关的。
我用过9号半，事实证明9号半的不前插结果就是导致了不射门，我曾经用恒大双前锋都是9号半，射门次数明显减少，前锋拿球都会在禁区外。9号半在AMC和FC位置上是个特例，虽然职责进攻，但从不射门。这的确是个前插和射门关系的证据。
9号半主要职责就是反击时跑空当拿球拿球给其它最快插上的球员传身后球。他的盘带远射和传中都混合也是为了降低这些行为执行的概率，更多的第一时间传身后球。所以这个角色应该是打反击的首选，所以这很容易看出来了，需要这样的角色就是你总在防守，缺乏更多的机会进攻，就需要偶尔那制胜的一下。9号半设置为组织核心就是要第一时间给球，因为他当时处在空挡位置，因为可以跑空当接球，即便传丢了也会去追。
那么我们讨论一下什么风格可以用9号半，十分严格时可以拿一个前锋当9号半，另一个当抢点。照理说严格以上让前腰当9号半是可以的，但他从来不前插。真是疑惑。也许这就是特例的原因，十分严格时找不到合适的FC当9号半，就找一个AMC当
不过用描述来判断，防守型前锋也很有意思，描述说更多是给队友创造机会，可这角色除了凶狠铲断经常前插，剩下就是混合盘带。身后球很少传，怎么能创造机会呢？

guang198321

大师还有经典贴另盖一楼吧，不然房间太多不好找

jujuice

回复  jujuice


    关于前插的确还需要进一步研究。因为如果说前插决定了是否射门，为何边后卫前插却 ...
常有晴 发表于 2011-7-5 16:02

1、  我1423楼写了，进攻职责不等于射门得分，对边后卫来说，是前插助攻的频率，对前场组织核心来说，进攻是位置前移进行组织，对九号半来说，是完全不防守，对抢点来说，才是射门。。
2、十分严格情况下您赞同fc位置上的九号半，就是说您赞同我说的，九号半的单一职责就是传身后球。
3、严格以上风格九号半不前插，也许就是个特例，为了弥补mc创造力不全设置的角色。
4、十分严格没有能当九号半的fc，可以把amc练过去，红的也可以。
5、一个团队合作16以上的九号半，只要队友位置好，绝对是传身后球的，爱自己射门只出现在团队合作不高的情况。

derek-w

顶，支持常大师

常有晴

1、  我1423楼写了，进攻职责不等于射门得分，对边后卫来说，是前插助攻的频率，对前场组织核心来说， ...
jujuice 发表于 2011-7-5 16:47

    一个规则必须任何情况下都适用，所以这块究竟如何还需要继续研究

mingliangzhou

回复 1424# 常有晴


    对于防守型前锋，我估计是通过疯狂的压迫（压迫最大啊）来抢得球权，由于他的位置较前，所以得球以后再给队友（其实就只有他的另一个搭档了）做球的话身后球高了就会容易被门将得到，所以为了完成输送，没有将身后球拉的太高~~~

jujuice

一个规则必须任何情况下都适用，所以这块究竟如何还需要继续研究
常有晴 发表于 2011-7-5 17:14

    其实我下午看这一段的时候觉得都有可能是翻译的问题了，汉化后游戏对战术和职责的描述是不是就是原本英文的意思？进攻到底是指哪些行为？前插和射门到底是什么关系？虽然能看懂英文，可是理解没有那么深。。。

zhengnan0591

以中后卫类型来说，有三种，出球后卫，中后卫，清球后卫。出球后卫能力要求最高，因为他要传身后球，就是说他要承担起球队策应的职责，而中后卫和清球后卫不传身后，只负责防守。那可不可以这么想，以平行442为例。如果你的中后卫只能达到中后卫的要求，那最多只能用到严格和十分严格的风格。至于用哪种就要看你的边后卫和中场防守球员的能力，能力够就打严格，不够就只能打十分严格。

射飞机

传球个位数的球员，是不是适合简单短传的习惯呢？

常有晴

以中后卫类型来说，有三种，出球后卫，中后卫，清球后卫。出球后卫能力要求最高，因为他要传身后球，就是说 ...
zhengnan0591 发表于 2011-7-6 08:01

    没错

常有晴

传球个位数的球员，是不是适合简单短传的习惯呢？
射飞机 发表于 2011-7-6 08:07

    是的

zhengnan0591

如果中后卫只能达到严格标准，而前锋和攻击性中场能达到自由标准，我能不能把风格提高到适中。还有就是中后卫达到适中标准，而有个边后卫达不到策应标准只能防守，我还要把风格降到这个边后卫的风格吗，是不是要用上你的木桶原理

常有晴

如果中后卫只能达到严格标准，而前锋和攻击性中场能达到自由标准，我能不能把风格提高到适中。还有就是中后 ...
zhengnan0591 发表于 2011-7-6 09:23

    2L讲了，必须木桶原理

zhengnan0591

如果我的球队只能打严格风格，用双前锋影子和突前。在比赛中我发现中场组织不起来。想换下一个前锋换上一个中场。这时候我只能打单前锋，可是单前锋是不可能设置成突前或抢点那样的进攻类，只能设置成策应类。而策应前锋不符合严格风格。那我这时单前锋要设置成什么职责。好像只有影子进攻和九号半吧。
还有就是影子策应和站桩策应，全能策应能不能在严格风格中使用？在严格风格中前锋是不防守的，而这些策应类前锋是要参与防守的

常有晴

如果我的球队只能打严格风格，用双前锋影子和突前。在比赛中我发现中场组织不起来。想换下一个前锋换上一个 ...
zhengnan0591 发表于 2011-7-7 07:36

    当然不是，单前锋可以打严格，用影子或突前，承担一部分策应职责，同时你的边路和前腰都成为进攻职责，增加进攻点
你中场组织不起来是战术的问题，不是人员配置的问题。我就大菱形，才一个前腰组织，还是十分严格风格，照样组织的起来。
前锋的策应职责只是射门能力低于策应能力时用的。我们观察每一个前锋角色和职责，还是能发现每个组合都是针对一种前锋。
当然，使用原则还是根据风格来选择职责，根据能力选择角色。
你怎么会得出策应职责包括防守了

常有晴

关于讲解战术
今天给公司做培训时我也认识到，我讲的东西虽然有些有道理，但太过理论化，不容易让人理解，更容易让人犯困。想问问大家比较倾向什么样的讲解方式，能让大家更好的理解这个游戏，更快学会这个游戏该如何玩。有建议的请回复

sharkniree

回复 1439# 常有晴


    常大真是有心人,感谢大师
我个人认为:1、对于理论文字结合图片简单明了;
               2、特别是观看比赛中,对一些很明显现象应该作出如何的判断和采用哪种应对措施,这个我个人认为需要大师重点讲解;如何大师有多余的时间能够把比赛中的这些现象制作成gif动态图片然后加上注释:是什么情况,该如何应对,那就非常好了,每个人都能看懂...只是这样大师要受累.....

李小宇

大师 我建议你放个基本的战术出来 就像例子
然后根据这个战术再做具体的 分析 什么情况下 应该采取什么措施 我觉得这样挺好 既给了鱼 又授了渔 您觉得呢？

mingliangzhou

我觉得您的理论要多看几次+一定场次的实践才能消化吸收的，觉得一部分玩家认为看了您的理论就有短时间的提高是不现实的~~~