救救孩子，帮我打一下这个存档，保级队，咋搞都踢不赢。

huadiweilao

绿色兰博基尼 发表于 2025-5-10 16:58
传球打法是一个，我听有些大佬说的，如果你自身中路很强，你就拉开宽度，中路有发挥空间。
   如果自身 ...

  神阵和我研究的东西是两条科技树上的，到现在这种阶段，除了新手和很多喜欢偷懒的或者只想体验买卖球员运营的玩家，老玩家应该都不会甘心只用别人研究出的神阵吧，况且我的理念是赢下所有非强制系统局或者ca碾压局以外的所有比赛，这点我觉得没有任何神阵能做到，因为fm除了平时电脑使用的常规阵型外，还有非常多奇奇怪怪的站位，基本上每种战术都有，只要打得多了会去留意对方阵型的玩家应该都清楚。这其中总有一种是打法克制所谓神阵的，许多人输了这种比赛，然后就说是系统局，这其实是种误区。换个角度来说，玩别人的神阵相当于给神阵开发者做助教，说得难听点就是拴狗冠，有点追求的玩家肯定不甘于此。假设用神阵的时候，数据和比分双重落后，难道只能眼睁睁等着输球了吗？
  你说的这些其他玩家的心得体会其实在部分情况下可能是有道理的，但是还是缺乏具体的理论来支撑，就像我以前听到的阵型克制理论，什么4231克制442等等，这些在我看来就是缺乏理论支撑的猜测性结论，目前估计还有不少玩家相信这套。
  尽信书不如无书，很多大佬说的理论可能就是在部分特定条件下成立的（毕竟大家使用的球员球队都不一样，很多东西未必能量化），实际情况究竟如何还得你亲自去游戏中通过实战几个赛季去检验，我一向信奉关键数据（射门射正预期进球）远大于胜负。
  我提个建议，任何手打比赛都应该加入理论验证的作用，不然实在太浪费了，我的所有理论全部来源于此。这代引擎其实从22开始逻辑就没变过，经过几年的完善，我的战术克制体系基本上已经完成95%了，剩下的可能就是一些冷门的阵型上了，由于测试的时候实在是遇到的比较少，只能根据泛用的经验加以克制，效果基本也够用了。对于我所理解的战术克制完全体，就是各种细节的累加，距离我第一个攻略贴到现在也有一整年了，期间陆陆续续其实补充了很多重要的理论细节，而且目前极简版赛前大约30秒就能修改一些针对细节，极大避免了研究数据的繁复和痛苦。（战术克制学说的其中一种流派，数据分析流）基本上做到开局就是8成-9成的面板优势，怎么赢的怎么输的完全心里有数，此中乐趣完全不是用别人的神阵能媲美的。

fm13427012

huadiweilao 发表于 2025-5-10 18:30
神阵和我研究的东西是两条科技树上的，到现在这种阶段，除了新手和很多喜欢偷懒的或者只想体验买卖球 ...

说得太好了

绿色兰博基尼

huadiweilao 发表于 2025-5-10 18:30
神阵和我研究的东西是两条科技树上的，到现在这种阶段，除了新手和很多喜欢偷懒的或者只想体验买卖球 ...

嗯，其实我也是不甘心用神阵，没意思，完全不知道如何输，如何赢。看数据也是半斤八两。说不懂，也稍微懂点，只是还是比较模糊。手打有代入感，大佬你的克制帖子，有没有更新最新的克制战术？大佬克制我看过，确实有学习，不过我不喜欢那个阵型。有点像4141哈哈，我喜欢433

huadiweilao

绿色兰博基尼 发表于 2025-5-10 20:10
嗯，其实我也是不甘心用神阵，没意思，完全不知道如何输，如何赢。看数据也是半斤八两。说不懂，也稍微懂 ...

  433可以啊，我的战术克制理论你可以自己根据阵型去改的，（站位比较平衡的阵型都可以）最新的研究结果就是目前的阵型，添加了边路规避对位的理论。你肯定没仔细看，战术克制本质上和用什么阵型无关，那只是一个底盘，在我的理论体系当中，站位职责（底盘）和战术板都是互相独立的，而战术克制也是分成两大块，战术板上的克制（各种指令之间的）和角色职责之间的克制，而且两者像是细节一样都是可以叠加的，fm这游戏为了让更多玩家游玩其实门槛没有那么高，这些细节哪怕只叠了一小部分只要占据优势哪怕只是51%都是能赢球的，（毕竟还有场外因素如士气、主场优势和磨合度等buff）只是做不到持续性的胜利罢了。退一步说，连433这么基础的阵型都做不成战术克制的底盘，那这个理论还有存在的必要吗= =
  不过底盘之间确实也存在着优劣， 433这种比较常规的阵型就属于中规中矩的，没什么突出的优势或明显的弱点，如果调试得当，赢球还是不成问题的，另外关键数据上可能会逊色一些。目前我这套4.0版本的经常动辄3-4个以上的预期进球，效率比最早版本的确实要强几个档次了。根据我现在的理解，底盘的强弱很大一部分取决于球队在中场区域的兵力，不一定要初始落位在中场，但要覆盖的到中场的位置，覆盖越集中中场控制力越强，越ca作战的能力越强。目前这套4.0边锋从进攻性中场两场移回中场侧边前卫处除了规避对位之外变向也加强了球队在中场的掌控力，中场掌控力又会转化为二点球的控制能力和球权比例。而且我的理解中三中卫阵型天生比四后卫阵型进攻少个人，一般不会去使用。

doublepaopao

所以这样不比上个贴好钓很多了

基本没所谓系统局的可能，球员也比对面强，打得困了都没注意左路瘫痪了，打不赢的主要问题应该是出在主教练的衣品太差了，这么穿的moon knight第二季都被砍了。打榜的阵都是给封档以后的球队用的，并不适配次级联赛的球员，433就官方24.4引擎来说偏攻击了点，对球员能力要求高了一点。

豌豆.埃尔南德斯

huadiweilao 发表于 2025-5-9 22:15
进攻宽度个人理解是配合直传偏好使用的，具体还是要反应到你的战术理念。（短传渗透、控球或者直传打 ...

之前有看到过你发的阵型控制贴，感觉蛮有用的，能再发一遍链接么，找不到了

huadiweilao

豌豆.埃尔南德斯 发表于 2025-5-11 11:52
之前有看到过你发的阵型控制贴，感觉蛮有用的，能再发一遍链接么，找不到了

https://playgm.cc/thread-967853-1-1.html这是最原始的帖子，后面我陆陆续续补充过挺多内容的，一部分开了新贴，一部分在回复其他玩家的提问里面，还没系统的重新整理过，你看看找我个人主页能不能看到。

240421299

huadiweilao 发表于 2025-5-9 20:33
战术没熟练度加上没有适配球员确实有点难度，我原先常规版本的战术可能因为强度不足效果不好，加上凶狠逼 ...

内收型边后卫不是说的有球的时候吗？无球防守的时候不也是普通边后卫站位吗？为什么打内收的要套边

豌豆.埃尔南德斯

huadiweilao 发表于 2025-5-11 12:41
https://playgm.cc/thread-967853-1-1.html这是最原始的帖子，后面我陆陆续续补充过挺多内容的，一部分 ...

好滴，感谢，继续去学习，神阵玩多了腻了，现在球员CA达到一定的数值就想着自己弄战术了

huadiweilao

240421299 发表于 2025-5-11 13:28
内收型边后卫不是说的有球的时候吗？无球防守的时候不也是普通边后卫站位吗？为什么打内收的要套边

  你可以看一下几种内收型边后卫的个人固定指令，都有拉回中路，这对于边后卫来说就是一个防守指令，对于防守肋部有着比较好的效果，在指令克制这块，克制的是对位位置的内切型的边锋（固定指令有带球内切的角色），包括内收型边锋、内锋、前场组织核心，此外，抢点型前锋也喜欢在肋部位置打门，也有一定的克制效果。内收到肋部位置的边后卫对于经常前插进入禁区肋部的同侧伪边锋也有一定的限制效果。
  那么反过来说，既然内收边后卫防守时更靠近肋部，就不可能既要又要的兼顾边路的防守，对于套边的保护肯定不及其他非内收边后卫。拉回中路这个指令本身严格意义上不算是防守指令，因为部分进攻型角色也会有这个指令，但是球场上的站位只要人在那里，对方球过来了你球员刚好在那里，本身就起到了一定程度上的防守效果，对方如果往这个区域传球或者带球是有一定概率被你的球员拦截或抢断的，无论进攻型还是防守型角色都一样。

2290803271

huadiweilao 发表于 2025-5-11 12:41
https://playgm.cc/thread-967853-1-1.html这是最原始的帖子，后面我陆陆续续补充过挺多内容的，一部分 ...

大佬对巴西引擎有研究吗

huadiweilao

2290803271 发表于 2025-5-11 14:47
大佬对巴西引擎有研究吗

没有，最近玩的不多，不过按理说这些东西应该都是通用的，总不能换个引擎就全部推翻重来了吧。

240421299

huadiweilao 发表于 2025-5-11 14:46
你可以看一下几种内收型边后卫的个人固定指令，都有拉回中路，这对于边后卫来说就是一个防守指令，对 ...

可是拉回中路说的是球队持球阶段啊

huadiweilao

240421299 发表于 2025-5-11 15:59
可是拉回中路说的是球队持球阶段啊

那我问你，你球队持球，难道球权不会丢吗？对方拿到球开始持球的时候，防守球员难道会瞬移吗？这对应的是球员落位的位置，真正对应持球阶段球员个人拿球的行为模式的指令叫带球内切。话说这个指令本身有描述解释作用啊，鼓励球队队员们在场地中路保持稳固防守阵型...不是告诉我们防守时落位靠中路了吗？

240421299

huadiweilao 发表于 2025-5-11 16:07
那我问你，你球队持球，难道球权不会丢吗？对方拿到球开始持球的时候，防守球员难道会瞬移吗？这对应的 ...

那这个说法也仅仅适用于打高位压迫打反击的时候不是吗？你从后场组织进攻阵地战的时候对手不还是普通边后卫的站位

huadiweilao

240421299 发表于 2025-5-11 16:30
那这个说法也仅仅适用于打高位压迫打反击的时候不是吗？你从后场组织进攻阵地战的时候对手不还是普通边后 ...

我不清楚你具体想表达什么，如果单纯是敌我双方边后卫在边路一对一，你说的这点我认可，内收型边后卫就是边后卫的防守模式，那如果有其他进攻球员在肋部穿插活动，内收边后卫肯定要去优先保护肋部的，这时候他相当于一个肋部位置的中后卫，如果这时候你边后卫套边你觉得他能顾得上吗？套边和肋部插上能够生效，肯定是有其他球员为他吸引了防守。

240421299

huadiweilao 发表于 2025-5-11 16:36
我不清楚你具体想表达什么，如果单纯是敌我双方边后卫在边路一对一，你说的这点我认可，内收型边后卫就 ...

边后卫保护哪是由你防守宽度决定的，你点了压迫对手走边路你的边后卫即便不是内收边后卫他也会保护肋部，相反压迫对手走中路会保护边路，内收边后卫说的是你球队持球阶段站位，我不明白这跟防守站位有什么关系

huadiweilao

240421299 发表于 2025-5-11 17:11
边后卫保护哪是由你防守宽度决定的，你点了压迫对手走边路你的边后卫即便不是内收边后卫他也会保护肋部， ...

压迫陷阱使用起来限制挺多的，不可能光为了保护肋部去使用。另外转换阶段是最容易造成进球的，阵地战效率没那么高，可能是这点影响或者说提升了这个指令的防守作用吧。我说的防守落位也不是正常情况下的站位，更多还是球权转换阶段的防守球员的位置，一定程度上缩短了回防的距离。单纯的指令描述确实是你说的这样，我说的更多是结合实战使用情况，和理论上多少会有点出入的。毕竟实际使用下来的经验，拉回中路这个指令确实有效的限制了内切型进攻角色的发挥。