FM一直存在的问题

playgmalvin

FARSLEY是07/08 从PREMIER降下来的球队，应该球员还行吧？

不过LEEDS这个地区是不富裕，指望LEEDS卫星你，给你个20K不大可能。

master_wu

在指责对方错误前，请先把文章结构弄懂，要不别人以为你在灌水呢:lol
playgmalvin 发表于 2008-12-9 07:56

你质疑的几个问题，我上面都做了说明，什么结构不结构的，质疑BUG的时候，先要搞清楚什么是游戏的BUG，什么是自己造成的BUG，使用破解，本身就会造成很多非游戏的BUG，就好像这次的破解不能度假等等。

就好比你乱改WINDOWS的文件，造成系统崩溃，你能说是微软的BUG吗？

werwan

现实中围着狂攻不进球的比赛不少吧，而且围攻的时候很多都是外围放的远射，没什么实际意义。
哎，要是小球队必输，豪门必胜，这游戏就没法玩了

powderjing

妖不妖  我觉得在于怎么用

sj-00-99

其实我觉得LZ说的有道理，当一个所有数据最高是11的时候，先是中场过掉马斯切拉诺，再过掉赞帕塔，最后再进去晃倒卡西，得分，能不让人郁闷吗

playgmalvin

你质疑的几个问题，我上面都做了说明，什么结构不结构的，质疑BUG的时候，先要搞清楚什么是游戏的BUG，什么是自己造成的BUG，使用破解，本身就会造成很多非游戏的BUG，就好像这次的破解不能度假等等。

就好比你 ...
master_wu 发表于 2008-12-15 17:22

第一，我提文章结构，是让你把别人文章读懂，如果你连对方要说的主题是什么都没搞清楚，就胡乱指责，那是一种对别人的不尊重。

第二，我文章中有提过BUG，又或者虫，漏洞什么的吗？没有是吧？证明你就没有认真去读。

第三，你一上来就指责别人使用破解，改数据，如此如此，你有证据吗？

第四，也是最后一点，貌似你玩的还是FM2007吧。一个连FM2009都没装的玩家，好像对游戏不应该有太多的认识吧。

这段回复改了很多次才发出来的，因为我不想使用过激的言语，我希望你能明白这是对你的一种尊重。

我不知道大家花了多久去读我写的那几行字，但是我会认真去读大家给我的回复，每一个回复都是一种共鸣，一种声音，一份力量。

jhkkjh1105

本身想买谁就买谁就是一种失真。。。。。。
和得势不得分一样  我觉得这是大家都可以理解的失真情况

wjdgxssy

03-04就发现那个问题了，除非有Todorov，否则很难赢。

lingeng

我也不喜欢游戏玩人，但是模拟游戏么，这么多年，SI构建了最完整的数据库，买了那么多版权，就是以模拟到最真实的程度为目标，大伙也不能不承认，就因为他真实才喜欢了那么多年，它现在走到这么极端也完全可以理解，至于分难度等级的问题，我想还不如分真实等级...
为了达到不被游戏玩，不增添我的生活压力，我只能选择球探工具和修改器，尤其09伤病一次至少半月的问题，真的还不太能适应....我寄期望于明年春天的补丁了，希望SI把真实度能调整到08那样，就已经很好了...

master_wu

第一，我提文章结构，是让你把别人文章读懂，如果你连对方要说的主题是什么都没搞清楚，就胡乱指责，那是一种对别人的不尊重。

第二，我文章中有提过BUG，又或者虫，漏洞什么的吗？没有是吧？证明你就没有认真 ...
playgmalvin 发表于 2008-12-16 03:02

1、我是看完你的每一个字才回复的

2、游戏如果存在你所谓的得势不得分多于得势又得分的情况的话，显然是BUG，虽然你没有明说，但你表达的就是这个意思

3、09需要认证，别告诉我你用的是正版

4、以下这段不知道你是否认真读过，你说的这个情况07以前就有人提过，我在PLAYGM做了这么多年FM区的版主以及管理员，这点我比你清楚

07以前，我玩FM坚决采用原版镜像直接虚拟的方式玩，不用破解也不用最小镜像，不使用任何修改工具（FMM）以及球探工具或其他作弊工具（包括SL），从来没有得势不得分多于得势又得分的情况（同时期，论坛上也有很多人反映楼主一样的问题），这个比较很说明问题。

playgmalvin

1、我是看完你的每一个字才回复的

2、游戏如果存在你所谓的得势不得分多于得势又得分的情况的话，显然是BUG，虽然你没有明说，但你表达的就是这个意思

3、09需要认证，别告诉我你用的是正版

4、以下这段不 ...
master_wu 发表于 2008-12-16 13:55

那好，我现在一个一个回复你的观点。

1.在我的文章中，我是这么写的：
  “我看过有人在sega的论坛上说，我队员刚抡脚踢出皮球，裁判就吹完场哨了，皮球最终滚进了球网，咋不算呢？
对方来了一句简单的，Football is football. 意思是足球就是足球。
有人可能会说，对呀，这就是足球的魅力。正因为足球有太多的不可预知因素所以大伙才爱看啊，要不咋球迷都分三五九伙嗒？
今天我想说的就是这个不可预知因素。”

     从文学的角度来讲，这叫抛砖引玉。
     这么说吧，我们看NBA篮网比赛，解说员在技术暂停时说易建联他爸长多高多高，母亲多高多高......省略数百字，然后末了说：好，让我们回到比赛。回到比赛这四个字就是要回到主题的信号啊，对不？
     sega论坛上的话语是客观存在的，完全不代表我自己的立场（我打了14年球，踢过大学生联赛，现在每周和老外训练，足球的规则我还是懂的，也许是我抛的这个砖太低级，让人看着不舒服吧，如果是的话我道歉）。我真正要说的是蓝色几个字，这是一个回归主题的话语，前面都是铺垫。我一直说拜托你把文章读仔细就是这个意思，但如果你把sega论坛上的话作为我的观点来批驳我，那显然是不适合的。

2.BUG的问题，我不是搞电脑出身的，但1997年以后出版的《电脑商情报》我坚持买了三年，上面还刊过我三篇文章，所以bug的概念我也算稍有理解吧。我的理解是漏洞、错误，我知道这个解释一定不专业。但我的话语里显然没有说过这是漏洞或者错误啊，我说的是FM2009做的不接近现实，是对FM2009的一种冀望、一种建议。他改我会欣慰，他不改也不影响我游戏。
      我曾经写过FM2009里碰到的情况，当时杯赛打加时，双方各进一球，应该是平局踢点球。但不知道为什么比分却没有把后来进的那球显示出来，我还在偷着乐的时候问题出现了，我点继续键，然后等了一天，继续键都没有再亮过（游戏不能继续）。
      这个才叫BUG，影响游戏的稳定性、出错，使游戏不能正常运行，作为游戏开发商必须解决的问题才能称得上bug。
      就好比，IE是微软开发的，他自动关闭就是bug，是稳定性的问题，微软必须重视的。但如果你说IE不能浏览色情图片，你觉得微软有必要理你吗？
      有些朋友回复说这是bug那是bug，我可以不去计较他们，因为他们只是想把自己认为不合理的东西反映出来，我也可以顺着他们去理解。但你一再说我认定这是游戏中存在的BUG，这显然就是一个概念模糊的问题。

3.你的这个观点就不讨论了，playgm上最活跃的帖子莫过于FM原版镜像，解决度假问题。

4.你说的07镜像或者之前有人提过类似问题的话，我只能很抱歉的说，我不知道。要不我也不会贴个原创的标记在我帖子前头。
      顺带说句，我现在用的就是原版镜像。

      最后说一句，PLAYGM之所以受大家欢迎，是因为这里提供了一个和谐的、给大家发表观点、交流信息的场所。
      祝PLAYGM越办越红火。

master_wu

那好，我现在一个一个回复你的观点。 1.在我的文章中，我是这么写的： “我看过有人在sega的论坛上说，我队员刚抡脚踢出皮球，裁判就吹完场哨了，皮球最终滚进了球网，咋不算呢？对方来了一句简单的，Fo ... playgmalvin 发表于 2008-12-17 04:51

1、我只是那你铺垫中的几个错误纠正了一下，并没有把它作为你的观点来批驳

2、BUG的问题，我要说的是，我在UBI、SEGA等多个游戏公司都做过，这个方面我绝对有发言权。FM作为模拟真实的足球经理游戏，它不同于魔幻题材的游戏，任何和现实不符的地方都属于BUG，只是BUG大小的区别，如果你说的得势不得分多于得势又得分的情况，而且是在“正常游戏”的情况下出现，这显然是大BUG，而且是不得不改的大BUG
PS：我所说的“正常游戏”就是像我上面说的一样，不用破解也不用最小镜像，不使用任何修改工具（FMM）以及球探工具或其他作弊工具（包括SL），等等，最好是在正版游戏的情况下得出的结论才是最有说服力的，至少也要像08以前那样可以直接虚拟镜像进游戏的情况下得出的，09显然不可以，打了破解补丁（也就是免CD），就存在许多非SI能控制的变数

接下来，我又要纠错了，这个是概念上的重大错误：影响游戏的稳定性、出错，使游戏不能正常运行，作为游戏开发商必须解决的问题才能称得上bug。
这个可能不用我说，很多玩游戏玩久了的玩家都知道，照你这么说的话，如果地图上一棵树长在空中的话，就不用改了，那玩家就苦了，游戏制作初期，地图上很多贴图都是错误的，墙体没有碰撞，人可以直接穿过去，很多东西都飘在空中的情况比比皆是。拿FM来说，如果3D画面，球员都不站在地上，而是飞在空中踢球的话，同样不影响游戏的稳定性、出错，游戏同样能正常运行，如果真的存在，你能接受吗?

由于你对BUG的概念上存在偏差，所以你不认为你所说的是BUG也可以理解

3、09靠原版镜像是进不了游戏的，原版镜像和正版的区别不大，就是用正版做成的镜像（这也是我以前玩的时候坚持用原版镜像的原因，可以避免非SI的BUG的出现），如果单靠这个，同样需要输入注册码，所以现在都需要打破解或是免CD，破解补丁做的不好（没有完全破解），才导致不能度假的情况（正版是可以度假的），这就是我所谓的非SI造成的BUG。

HAKKAIZX

10楼说的是巴内塔吧？
数据不错啊
而且牛了几代了呢！

fane1215

确实经常遇到 被弱队进球 提示XXX打进了加盟该队的首个进球:curse:

djl516

中立场地无法体现也是老毛病了...

playgmalvin

接下来，我又要纠错了，这个是概念上的重大错误：影响游戏的稳定性、出错，使游戏不能正常运行，作为游戏开发商必须解决的问题才能称得上bug。
这个可能不用我说，很多玩游戏玩久了的玩家都知道，照你这么说的话，如果地图上一棵树长在空中的话，就不用改了，那玩家就苦了，游戏制作初期，地图上很多贴图都是错误的，墙体没有碰撞，人可以直接穿过去，很多东西都飘在空中的情况比比皆是。拿FM来说，如果3D画面，球员都不站在地上，而是飞在空中踢球的话，同样不影响游戏的稳定性、出错，游戏同样能正常运行，如果真的存在，你能接受吗?

master_wu 发表于 2008-12-17 10:22

哈哈，这位斑竹你太能搞了吧？
空中长棵树出来，球员飞在空中踢球（见引文红字部分，为斑竹53楼原话），这不叫出错，算什么？
注意，你说照我这么说的话，然后得到以上的结论。显然照我对BUG（见蓝字部分，可参阅52楼我的原文和53楼斑竹的引文）的定义，是压根得不出这样得结论的。你举的例子已然列入bug行列。

斑竹有点把别人想得太弱智的味道了吧？

不好玩

master_wu现在已经不是版主了

吵够没？吵够了都去睡觉

playgmalvin

噢，我收回我的话。

我还以为斑竹故意找我茬呢。

master_wu

哈哈，这位斑竹你太能搞了吧？
空中长棵树出来，球员飞在空中踢球（见引文红字部分，为斑竹53楼原话），这不叫出错，算什么？
注意，你说照我这么说的话，然后得到以上的结论。显然照我对BUG（见蓝字部分，可 ...
playgmalvin 发表于 2008-12-18 01:38

影响游戏的稳定性、出错，使游戏不能正常运行，作为游戏开发商必须解决的问题才能称得上bug。

你写的出错有个限制，使游戏不能正常运行，我所举的例子使游戏不能进行吗？

如果你说这句话可能你没有表达清楚你的意思，你的意思是出错就是BUG的话，那得势不得分多于得势又得分的情况不算出错？和现实严重背离的情况不算出错？

作为游戏行业的从业者，作为多年来帮助论坛网友向SI汇报BUG的我，哪个是BUG，哪个不是BUG，准确率不会低于99%

个人意见，目前大多数中国玩家都是通过破解来进游戏的，所以目前中国玩家在游戏中碰到的问题严格意义上都不能列入BUG的范畴，除非在正版用户的机器上得到验证

playgmalvin

影响游戏的稳定性、出错，使游戏不能正常运行，作为游戏开发商必须解决的问题才能称得上bug。

你写的出错有个限制，使游戏不能正常运行，我所举的例子使游戏不能进行吗？

如果你说这句话可能你没有表达清楚你的意思，你的意思是出错就是BUG的话，那得势不得分多于得势又得分的情况不算出错？和现实严重背离的情况不算出错？
master_wu 发表于 2008-12-18 09:33

这里你把一个关键词“正常”忽略了。
的确，你举的例子游戏是出错还可以进行的，不过显然不是正常运行的。
不要告诉我，你在当从业员的时候，有人投诉“遇到空中长棵树，球员在空中踢球”，你答复对方这属于正常运行。
所以还是那句话，你这个例子太把别人看弱智了。