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[玩家心得] FM体系分享:

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发表于 2022-6-7 20:50 | 显示全部楼层 |阅读模式


准备思想:
1,足球是一种团队对团队的赶兔子游戏,所谓赶兔子就是你很难追上兔子,但是你能把它向你想要驱赶的地方             赶。

2,整体大于部分之和,我们首先要考虑的是发挥全队潜力,在全队的基础上再考虑球员个体。
团队博弈应该先考虑整体——即整个联赛。


3,两个思路:①发展自己的同时打击别人②打击别人的同时发展自己。
对于发展自己的同时打击别人的踢法一般具有碾压性的创造力:如如过去的巴萨,现在的曼城
对于打击别人的同时发展自己的踢法一般具有侵略性的破坏力:如利物浦,神阵等。

4,创造力和破坏力:在这个游戏里很难体现出创造力,比如瓜瓜的列位哲学,需要三个人轮转换位。但游戏里只是简单的两人交换位置,注意,这个交换位置只是简单的换个位置,防止被盯住,不是轮转。所以创造力只适合巴黎在法甲虐菜(欧冠还得破坏力),打英超基本得用破坏力(高位压迫)。

***只有认同上面的思想,你才能接受以下的体系理论。

一:阵型
1,进攻阵型:
不管你的阵型有多么花里胡哨,进攻时最终会落到三条线上。防守线,策应线,进攻线。
四后卫体系:防守线有两人——两个中卫
            策应线有三人/四人(一般由后腰,边后卫,中场组成)
            进攻线有四人/五人(一般由前锋,边锋,前腰,中场组成)
比如433,展开就是235(这个5在传球分布图上一般会呈现出23的        “w”样子)
比如442,展开就是244。
235打中路,防守时要收缩防线,244打边路,防守时拉边。
433和442比较经典,容易判断。还有些特殊的阵型如4231。如果双中场一个人上去就是433的变种,展开成235,如果双中场两个人都不上去,就是442的变种,展开是244。
对于这种模棱两可的阵型要看对手之前的传球分布图。

五后卫体系:研究的不深就不说了。
以上的阵型展开是发挥极致情况下,有时会牺牲这种极致,比如系统自带的各种反击战术,如442,展开才能发挥所有威力,但是为了防守效果,它选择了收缩进攻宽度。

对于展开是235要收缩进攻宽度,我知道这与有些人的认知不符合,认为曼城的235是充分拉开的。其实不是,235也可以认为2323,球员之前有许多传球选择。进攻要收缩,防这种阵型也要收缩。
244要进攻宽度要拉开,防守时这种阵型是也要拉开。


2,防守阵型:
不管你的阵型有多花里胡哨,防守时最终会落到三条线上。压迫线,防守线,保护线。
压迫线:只有前锋组成
防守线:由前腰。边锋,中场,后腰组成。
保护线:由后卫和边后卫组成。
举个神阵的例子:415.(四后卫+后腰+两个边锋两个中锋一个影锋)。难道没有人怀疑这样的极端阵型防守效果吗?
其实他们最终会落位成442的,两个边锋和一个影锋会大幅回撤和后腰组成4人防守线。
神阵的强度还包括站位的强度。进攻时他们站的非常前,防守时他们会强制拉回来。


特殊:拉边和边路防守。

433为例:这个拉边指的是进攻组的拉边,比如235的5的两个边。边后卫如果要拉边,两个中场就会回来和后腰组成235的那个3。但游戏里很难看到边后卫有好的拉边效果,边路几乎被边锋占据者。边后卫要拉边得满足:边锋有能力内切到中路,两个中场得回来,边后卫有能力上去。
但在游戏里边后卫其实是和后腰组成235的“3”。所以你想让边后卫发挥好,就让他拉回中路参与球队配合,或者内切,内切效果是最好的。
如果你执意想让边后卫拉边(433为例),可以想办法展开成244,一个中场回撤和后腰加两个边后卫组成策应4,一个中场前插和前锋以及两个边路组成进攻4.
也就是说你要么展开成235打中路,要么就展开成244打边路。这样才能发挥威力。有些人既想让两个中场前插,又想让两个边后卫前插。以为会变成217,其实不会,系统会妥协的,既然你的两个中场上去了,进攻线5人饱和了,那么两个边后卫即使是高心态前插拉边职责,他们也不会再加入进攻组,而是和后腰组成3人策应组。但是策应呢他们又拉的很开,所以效果不好。

二:心态
我之前的帖子提到过。
这里简单说一下:
积极进取,进攻,全力进攻强调对进攻三区的渗透强度。
积极进取强调更多前插
进攻强调更多后插上
全力进攻强调更多直插

小心谨慎,防守,全力防守强调对进攻三区的保护(拦截,堵截等)
具体怎么保护我还不清楚。



三:球队设置与个人设置

前提:
相信大家都发现了球队设置与个人设置有“冲突”
比如明明把直传拉满了,但个人设置里显示更多短传
明明把压迫拉满了,个人设置显示减少压迫。
为什么,其实是不冲突。



球队设置与个人设置不冲突:
因为球队的设置控制的是全队执行的统一概率,当全队执行的概率都拉倒极致的时候,个人的自由度反而会减少,否则就会不统一。比如全队直传的概率拉满,球员反而被限制随便直传的自由,因为牵一发而动全身,一个人直传,就得全队执行。
(用压迫举例可能更好理解,后面我会说的压迫)
想象一个442阵型,假如除了两个前锋,剩下的8个人个人设置都是直传,每个人拿球就往前传,先不说前锋能不能拿到球,累都累死了。
直传体系是一种非常保守的策略,当把球队直传拉满时,每个人个人设置都会“非常短传”,非常短传就是无限制尽可能的控球,除非对面压迫没办法。
但是有一个人的个人设置是“更多直传”。这人就是防守型中后卫。防守型中后卫简直和逼抢型中锋有异曲同工之妙。




1,直传体系是:全队的直传偏好都是短传的,保证统一性,只有防守型中后卫才能决定直传,因为防守型中后卫是被压迫的最后一条线。如果对面没有压迫到防守型中后卫,说明对面还没有出来,也就没有必要直传。
这也是直传体系为什么要防线靠后,只有靠后的防线加上被压迫的防守型中后卫才能发挥出直传体系的威力。




3,压迫体系:
压迫就比较容易理解,我之前已经说了,足球压迫就是赶兔子游戏,靠一个人是不可能驱赶兔子的,必须联合队友。
如果某个前锋球员特别喜欢压迫,耐力工投特别高。那么他一定特别喜欢压迫对手。但是每次这个前锋选择压迫时队友都会跟着他一起执行压迫吗?这个全队一起执行压迫的概率就是全队指令——压迫强度。
与传球一样,压迫强度低,意味着自由度高,如果10个人只有一个人喜欢压迫,那他就一个人压迫,其他队友有不压迫的自由。这时候个人的个人指令有加强紧逼的选项,也有减少紧逼的选项,选择多。
但是当全队紧逼拉满,意味着所有人都没有自由了,一旦有人触发紧逼,所有人都得执行压迫。个人自由度减少的标志是所有人都减少紧逼。(大家都谨慎的选择压迫时机,一人东,全队动,否则都不动)
和直传体系中的防守型中后卫一样的是:紧逼型前锋压迫强度非常高,意味着只有他决定着压迫时机。只要紧逼型前锋开始压迫,全队就必须执行压迫。



四:相对与平衡
在fm游戏里非常贯彻二元对立这个理念,这也是大多数西方科学的基础思想(除了复杂科学)
宽,平衡,窄
慢,平衡,快
守,平衡,攻
高,平衡,低
……

所以先不要考虑那些更多,略,极多,减少等的描述词。能选择对 快,慢还是平衡比什么都强。


五:数据中心
前提:
首先要知道在Fm中,球场被分为六个区域,进攻三区和防守三区。(一区,二区,三区)
一下不再展示图片。只有三区表示。

关于三区的划分其他地方可能有不同的标准,但在FM游戏里,进攻三区和防守三区是分开的。且进攻三区在对方半场,防守三区在本方半场。
数据分析比较繁杂,但还是有重点的。比如区域图和散点图。
头绪繁多,一时不知道怎么说,以后想明白了再说吧。
先说简单的
1,区域图
①防守动作:在进攻三区表现为压迫拦截等动作,在防守三区表现为封堵等动作。
这些都和遭遇线和防守线有关。
一般是如此对应的。
进攻三区——遭遇线前压(更高前压和前压属于一个范畴,只是程度有差异以后不再赘述。)
进攻二区——遭遇线平衡
进攻一区——遭遇线后撤

防守一区——防线前压
防守二区——防线标准
防守三区——防线后撤

从神阵来举例:神阵415,遭遇线前压,防线标准。
意味着遭遇线处于进攻三区,防线处于防守二区。而中场线(注意之前提到的压迫,防守,保护三条线)居然要负责进攻二区,进攻一区,防守一区整整三个区,然而神阵没有爆炸。只是因为一个角色的设置,用突前前锋换成逼抢前锋。配合高统一的压迫指令,这时候压迫线是封线路而不抢的,知道对方度过三个区到达你的防线时,442的防守阵型已经强制落位了。
这是为什么神阵的防守区域图防守动作集中在最后一个区,甚至被压到了防守三区。前锋的封堵只是为了防线的落位,他们要忍住一颗抢断的心,一直为球队落位争取时间,等对手一直追到防守三区,终于边锋,影锋落位成了中场线,(或者之前表述的防守线)这时候中后卫平衡的压迫强度忍不住了开始逼抢,然后全队也触发了逼抢。
这也应征了神阵很少有前场抢断失位的画面。
神阵真正的强度是一个球员进攻时是影锋是边锋,防守时是中场。
防守动作可以结合防线看,如果你的防线在防守二区(也就是平衡,但是50%的防守动作发生的防守三区,要么是防线频频被打穿,要么是后场被抢断)
举个例子:我的大部分防守动作来自防守三区,这个我可以接受,因为我的中场很少,锋线球员多,所以我依靠锋线球员争取时间让防线落位。这时候进攻三区和防守三区的防守动作为9:1。接下来我把重点全部放在防守三区。也就是把防守三区的动作重新按比例分。
结果是防守三区占4,二区占3,一区占3。
问题是我的防线处于防守二区,意味着最理想的情形下,所以的防守动作都应该被解决在二区之前。但是防线的后撤也会带来其他的损失。所以我不想把防线再后撤,而漏掉在防线后面的4成防守动作是能接受的。当然这4成在全局防守动作下只有3.6成。其实不可能十全十美。防线前就能解决7成防守问题我认为可以了。
但有的队,防线是标准,也就是防守二区。但是5成的防守动作发生在三区。这就有问题了。
可以从两方面解决①:自己出球体系优化,防止没必要的被后场抢断,被迫防守。②增加前程的压迫质量。
②传球区域图:
这个能解读出来的信息也没什么关键的,与防线遭遇线的关系也不是特别大。一般防守型踢法传球集中在防守区,控球踢法集中在防守一区和进攻一区。压迫打法会到进攻二区。能把大部分传球压到进攻三区估计是英超打南北联赛会出现的画面。传球一般分布在防守一区,进攻一区,进攻二区算不错的。
③失去球权:
一般认为在前场失去球权是好的,你可以顺势立即反抢,如果在后场失去球权的比重大,那就要考虑重组队形。
④获得球权
我认为在防守一区和进攻一区有4成的获得球权,就可以考虑立即反击。
如果5成的获得球权集中在防守三区,那就得考虑控制球权。



六:针对性设置
针对性设置一定要少,否则会打破本来的防守体系。所以针对性设置一定要少,要有质量。
原则是:传球次数多的压迫,到处跑串联组织多的贴身。

如何看传球分布图:
有时候433展开你很难看出是235(或244).
先找到2,两个中后卫
然后去掉两个拉边的,拉边是必然的。最上面靠近边线的两个球员。(有时候底下两个边后卫也拉边,但他们属于中场的3中的策应。球队只有两个拉边的,一左一右,最上面)
剩下的就一目了然了。

赛前可以看对手的传球分布图:
比如提到A串联起8名球员,下一步找到此队上一场比赛数据,看A踢什么位置。然后针对性设置贴那个位置。
传球多的也是,找到位置,压迫。



七:
选人的一些小建议。
1,防线选意志力高的可以减少被绝杀的频率。
2,比赛末尾拼刺刀时可以换上一名体力充沛的后腰,解放其他人的防守任务,全力进攻。
3,每月都骂小妖,7分以下的骂训练不好,7分以上的骂没有进步。可以骂到9分以上。
4,纪律高的教练可以减少球员的抱怨
5,签合同前画饼可以让工资上黄锁,选择牺牲某个不重要的杯赛,比如英超联赛杯,我告诉球员进8强,有奖金,进4强有奖金……最终我让青年队去输掉联赛杯。
6,签球员前对经理人说只是略有兴趣,虽然给的信息少,但可以更便宜的签到
7,签球员可以分期,让董事会去贷款,可以出售利润。球队起来后特别赚钱,根本不用但心回不了本。
8:给球探具体的任务,可以减少浪费不必要的时间
……
20220607162051_1.jpg
发表于 2022-6-11 14:49 | 显示全部楼层
这种鸿篇巨制是一个入门教练能发的吗  
爆棚论坛其实不适合讨论战术,因为讨论战术要发动图来说明,否则一堆数据和比分和空对空无异,根本不符合认知逻辑。
国内FM战术界缺的是战术研究的规范性!大量的战术贴毫无研究的基本常识啊。
发表于 2022-6-11 12:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 sheap 于 2022-6-11 12:45 编辑

我怎么发现我看不懂你的三区分布图。

另外,现在22版的逼抢机制由以前的程度,改为了触发条件
举个例子:
22版中,触发更多逼抢的有8个条件,触发平衡逼抢的有5个条件,触发减少逼抢的可能只有3个条件,达到了条件,球员就会去逼抢。
21版中,触发逼抢的更多是范围和程度,最高逼抢的持球人离你区域10m远就扑过去,平衡的离你5m远扑过去,减少的离你5m以内才过去。

其次,球队逼抢的幅度,较平衡而言,针对一般性战术角色(非BWM这类)减少的时候,优先减少的是后防线的逼抢;增加的时候,优先提高了锋线的逼抢。最左和最右就是两个极端了。

关于长传的:
直传拉到最右,就是16版之前的一个指令:长传冲吊,往禁区砸。
在当时的UI情况下,团队指令拉满之后,个人的传球偏好是——更多直传,回头上图。
同时,当你应用这个指令后,球队是不可以做入禁区了,因为球直接往禁区吊了。
同样的,AI教练的传球偏好分4类,分别是:短传、标准、直传和长传
以上供探讨。

QQ截图20220611122036.png

另外,论坛玩经营人的数量远远大于玩战术的,所以,对于妖人,神阵的探讨会多些。建议要深入讨论的话,可以试着在知乎的相关热点问题后面跟回答。

另外附上14版的球队指令:
冲突选项1-做入禁区.png
当时没图形化,现代版本的调整更多是调整了归集,你可以在这个图上发现球队传球偏好的五个档位:
自左向右为:保持控球、更多短传、标准(什么都不选就是)、更多直传和长传冲吊
发表于 2022-6-8 01:59 | 显示全部楼层
你字多,更你混
发表于 2022-6-8 09:49 | 显示全部楼层
你字多,跟你混
发表于 2022-6-8 16:58 | 显示全部楼层
你字多,跟你混
发表于 2022-6-9 10:22 | 显示全部楼层
点赞foryou
发表于 2022-6-9 17:30 | 显示全部楼层
说的很认真的样子,值得耐心看完,对思维方式有启发。
发表于 2022-6-11 12:12 | 显示全部楼层
名字不炸裂,内容推理多。
你发知乎跟个热点问题后面,效果会好些。
这里更多的是问妖人和神阵,玩经营的数量多过玩战术的人。
发表于 2022-6-11 12:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 sheap 于 2022-6-11 12:52 编辑

下面列出16版的UI
球队设置为:长传冲吊(最右侧)
长传冲吊.png

下面是几个战术角色随之而来的个人设置
长传冲吊-边后卫.png

长传冲吊-混合.png

长传冲吊-请求后为.png

感觉SI这几年做了不少UI的图形化和美化工作,也重新进行了归集,更玄幻的逻辑。
 楼主| 发表于 2022-6-12 11:01 | 显示全部楼层
sheap 发表于 2022-6-11 12:50
下面列出16版的UI
球队设置为:长传冲吊(最右侧)

你解释的很好。关于三区,我这种说法也没用过,只是为了表述方便。区域图那六个块和防线遭遇线有对应关系。
主流的三区划分是:把球场横向分为三块,进攻三区,中场区,防守三区。英国就是这样分的。
你说的这种分法也有,不过是有些荷兰地方的分法。
关于你说的传球,在gtf网站只有三个类型,短传,标准,直传。(渗透型,标准型,直接型)你说的直传是直传和短传的混合,只不过直传多一点。而长传可能更极端一点,但里面依然包含短传。

或许三区的划分依旧是英国传统的:防守三区,中场区,进攻区。因为遭遇线和防线早就有了。但是19年才引入的荷兰scisports数据分析。

点评

guide to fm吗  发表于 2022-6-12 21:52
遭遇线和防线的球队指令设置分离是从18版开始的,之前都是用一个指令囊括  发表于 2022-6-12 21:42
gtf哪个站点,求个地址学习下  发表于 2022-6-12 21:41
 楼主| 发表于 2022-6-12 11:17 | 显示全部楼层
更新一下说法吧。
关于三区还是用官方说法。
20220612110314_1(1).png
20220612110425_1(1).png
 楼主| 发表于 2022-6-12 11:23 | 显示全部楼层
Leo042 发表于 2022-6-12 11:17
更新一下说法吧。
关于三区还是用官方说法。

但是引入的荷兰公司scisports数据分析,把每个区两等分,但是这种分法与fm传统又没有什么关联。
如果说代表两种程度的话,那么防线最高压迫就过半场了。所以应该不是表示两种程度。
发表于 2022-6-13 11:35 | 显示全部楼层
好贴!顶!
可以说下球员想涨薪应该怎么解决嘛,球队成绩变好就想涨薪,我再想可以不可以找董事会增加工资预算
发表于 2022-8-10 11:27 | 显示全部楼层
高统一的压迫指令时,个人设置的抢断凶一点和不要太凶会影响触发全队逼抢吗。
发表于 2022-8-11 07:03 | 显示全部楼层
感谢感谢感谢!
发表于 2022-8-11 10:48 来自手机 | 显示全部楼层
少点神阵 多点营养贴 感谢大佬
发表于 2022-8-11 11:16 | 显示全部楼层
厉害,心得分享的太全面了
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