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[讨论] @JimmyWong 问个15年的老玩家不该问的问题

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发表于 2021-11-1 21:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
游戏里没开可执教联赛的年轻球员CA会成长吗?我一直感觉这游戏对于获得正式比赛机会的体系型年轻球员成长模拟程度不够。


现实当中的那些没有什么太大天赋的年轻球员(然而他们是构成足球世界未来体系的重要组成),在获得大量正式比赛机会之后的能力成长还是比较快的(虽说上限有限),例如4年前多特蒙德二队的中后卫组合amos pieper和luka kilian,在当时FM里面给的CA都是很低的(PA尚可),现实中这两名球员由于去了小球会,获得了比较多的正式比赛机会,经过4-5年的进步,现在已经能够在德甲中下游球队踢得上主力或者轮换球员了(类似于FM里面CA成长到接近PA),但是如果在FM游戏里即便我当初给这两名球员大量的正式比赛机会,他们的能力提升依旧是很慢,很难模拟到像现实里面的成长幅度。   


这种成长机制导致了在FM游戏里占大部分的“体系型”年轻球员即便获得一定的正式比赛机会,也没有办法在未来成长为可为中小俱乐部效力的实力,最后被虚拟再生球员给抢去饭碗。然后这些普遍CA在70-90,PA也不过110-140的“平庸型”年轻球员,很多也是FM的球探们经过观测后给的数据,如果就都被虚拟球员给顶替了,也是对于FM广大球探们努力的浪费。


所以我希望FM游戏能够大幅加快获得正式比赛机会的年轻球员的成长速度(反正也有PA作为限制),这样尤其对于那些没开可执教联赛的年轻球员也能有机会能够成长为可用的球员,而不是“数据库冗余”最后连合同都得不到然后被虚拟球员给替换掉。
@JimmyWong
发表于 2021-11-2 21:59 | 显示全部楼层
FIFA都有动态潜力了 没什么不能做的 只不过FM是不想打破而已 没必要 搞得不好被骂一片 还不如猥琐发育一年挣一次钱 反正没有竞品
发表于 2021-11-1 21:51 来自手机 | 显示全部楼层
fm现在球员成长机制不可能出现瓦尔迪就是最失败的
发表于 2021-11-3 18:04 | 显示全部楼层
看到这个帖子,我也有一点看法,我来说一下:
1、把潜力直接删掉,用隐藏属性,比如隐藏属性成长度(1-20)来代替,成长度高的自然能力长得快,当然还需要和比赛,训练,友谊赛相辅相成,成长度低的自然成长的慢,打比赛也没什么进步。举例:18岁以下梯队有一群人,能力又高又低,能力高的可能直接就能就能代表低级别联赛打主力,但是因为成长度的关系,能力涨的有快有慢。初始能力低也没关系,只要在更低级别打上比赛,成长度高的话,也很快可以追上初始能力高的人。还有可能一直可以随着低级别联赛打到最高级联赛,代表人物:瓦尔迪。
2、控制成长度(1-20),每年固定时间刷新青年队,按照比例给与成长度的数值,绝大部分人10以下,小分部给与11-15之间,绝少部分给与16以上(具体没年成长多少,多少比赛成长多少,还是要有大数据测试一下,比例要控制好)。再配合受伤倾向的属性,容易受伤的人就算有很高的成长度,也会因为一直受伤没有比赛,训练,友谊赛等,成长缓慢或者掉能力。这样就不会出现个个都是绝世天才的情况。现实中的伤仲永太多了,代表人物:戴思勒。
3、总结一下:意志力,体质,受伤倾向以及比赛,训练,友谊赛(和上场时间相关),都可以成为控制成长的其中一个环节。有些球员年纪轻轻就很厉害了,但是陨落的也快,有些球员年纪轻的时候不太行,但是大器晚成。有了成长度的属性的话,可以很好的反应现实当中的实际情况。举例:比如随机出一个能力超过140的球员,也会因为成长度不行就一直维持在140了。反之出现一个能力是80的,由于成长度高,从低级联赛上来,经过6年-8年,能力也可以超过160打上顶级联赛。
发表于 2021-11-2 14:16 | 显示全部楼层
有一句话说得好,如果你想拥有一个最精细的地球仪,那么你将得到一个和地球一样大的地球仪
发表于 2021-11-1 21:34 | 显示全部楼层
觉得挺有道理的,确实这种类型的球员很多,比如以前曼联的肖克罗斯,去一般的球队打几年主力,成长也会很快。但是游戏里,却很难
发表于 2021-11-1 22:00 | 显示全部楼层
球员成长机制本来就有问题,哪怕在顶级联赛的顶级俱乐部,年龄PA隐藏合适的情况下踢一年主力一点ca也不涨的情况都多的是。
 楼主| 发表于 2021-11-1 22:09 | 显示全部楼层
曼言 发表于 2021-11-1 21:34
觉得挺有道理的,确实这种类型的球员很多,比如以前曼联的肖克罗斯,去一般的球队打几年主力,成长也会很快 ...

是啊,很多豪门里面的年轻球员在现在的机制下完全是成长不起来,即便是租借出去了,也还是不堪用,但是现实里很多球员都是因为获得了大量的正式比赛机会,CA出现了爆炸性的增长
 楼主| 发表于 2021-11-1 22:10 | 显示全部楼层
新账号 发表于 2021-11-1 22:00
球员成长机制本来就有问题,哪怕在顶级联赛的顶级俱乐部,年龄PA隐藏合适的情况下踢一年主力一点ca也不涨的 ...

尤其是那种没开的联赛,更是这种情况,2年了我一看CA一点儿都没动
发表于 2021-11-1 22:25 | 显示全部楼层
瓦尔迪,托尼,这种老了突然开窍的基本没有。当然,其实如果你有神战术,其实也能让很多一般的球员打出巨星的数据。
发表于 2021-11-2 07:49 | 显示全部楼层
是的,打比赛的效果要明显几倍强于训练的效果才合理。
发表于 2021-11-2 08:59 | 显示全部楼层
成长期也就18-22岁左右,过了这个年龄,你给他多打比赛,感觉也涨的很慢,甚至不涨了
发表于 2021-11-2 09:14 | 显示全部楼层
未开的联赛如果能动了那开与不开联赛也就没有区别了,这个工程比较浩大,球员要涨CA起码要看每一场比赛的情况,如果有天FM实现了这个功能那真是伟大了。
发表于 2021-11-2 10:58 | 显示全部楼层
说的有道理
 楼主| 发表于 2021-11-2 11:21 | 显示全部楼层
曼言 发表于 2021-11-1 22:25
瓦尔迪,托尼,这种老了突然开窍的基本没有。当然,其实如果你有神战术,其实也能让很多一般的球员打出巨星 ...

瓦尔迪那种的就不说了,毕竟少数,但是大多数年轻球员即便能打上正式比赛成长速度也太慢这个问题SI得想办法解决啊,要不这些年轻球员不都是背景板了么
发表于 2021-11-2 11:27 | 显示全部楼层
并没有就是玩家的涨贼慢 我开个曼联 人穆科科两赛季178了 我格林伍德大量首发机会 两赛季才165
发表于 2021-11-2 11:27 | 显示全部楼层
pa这个东西其实就很扯,太多天才埋没,太多凡人崛起。
除了最顶尖的几个,多数其实和成长环境什么的相关。
发表于 2021-11-2 11:30 | 显示全部楼层
曼言 发表于 2021-11-1 22:25
瓦尔迪,托尼,这种老了突然开窍的基本没有。当然,其实如果你有神战术,其实也能让很多一般的球员打出巨星 ...

其实有的,不过很少,就是那种pa很高但是涨不动
 楼主| 发表于 2021-11-2 11:58 | 显示全部楼层
wang635933698 发表于 2021-11-2 11:27
并没有就是玩家的涨贼慢 我开个曼联 人穆科科两赛季178了 我格林伍德大量首发机会 两赛季才165

其实豪门一线队还好,我合计那种没开的联赛的PA 120-130左右的球员,过个几年因为CA涨不上来基本都被再生球员给顶替了
发表于 2021-11-2 12:02 | 显示全部楼层
这感觉是个大活啊....随机性模拟和实际挂钩,费时费力,除非是现实崭露头角的。要不然只能模拟,说量大也不大,但是性价比不高。。
 楼主| 发表于 2021-11-2 12:08 | 显示全部楼层
刘玮我是 发表于 2021-11-2 12:02
这感觉是个大活啊....随机性模拟和实际挂钩,费时费力,除非是现实崭露头角的。要不然只能模拟,说量大也不 ...

确实,不过我们是玩家啊,我们花钱想要体验真实的足坛环境,想办法是SI他们的事情,毕竟他们收钱的(我想的就是比如正式比赛的成长速度是普通友谊赛10倍,进球或者助攻等等某些属性就能快速提升这种机制)
发表于 2021-11-2 12:30 来自手机 | 显示全部楼层
不知道導入那種“早熟、普通、晚成”分類會不會好點,應該說所有選手成長爆發期都集中在18~22歲就不太合理
发表于 2021-11-2 13:56 来自手机 | 显示全部楼层
blessor 发表于 2021-11-2 11:27
pa这个东西其实就很扯,太多天才埋没,太多凡人崛起。
除了最顶尖的几个,多数其实和成长环境什么的相关。

你用现实的眼光去看待游戏当然会觉得很扯,市面上哪款体育游戏在设置运动员潜力的时候不用类似PA的设定?游戏和现实不同的是,游戏是有确定的边界和规则的,你如果想无限真实的模拟现实你只能用原子去模拟原子,这是现阶段人类的工业水平无法达到的
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