“前插”和“拉线”的异同

不好玩 · 发表于 2007-1-12 18:59

昨天看到死鱼发的关于前插的理论，说得非常清晰明了，跟贴的有人对前插和向前拉线的作用进行了一番小小探讨，详见该贴<a href="http://bbs.playcm.net/dispbbs.asp?boardid=182&replyid=365610&id=290951&page=1&skin=0&Star=1">http://bbs.playcm.net/dispbbs.asp?boardid=182&replyid=365610&id=290951&page=1&skin=0&Star=1</a>那么，前插跟拉线之间到底存在什么异同呢？是互辅还是制约？前插，说白了就是本方进攻时，球员跑到前方有利于本方进攻的位置上参与进攻。注意，一定是有利于本方进攻的时候，球员才会前插，那么怎么样才有利进攻？可能是由守转攻，可能是已经把对手压至住，但很重要的一点，就是前插一定是有利于本方的进攻（这时候本方一定是开始转攻或者已经正在进攻），并且前插球员找到了对方的一个防守空档，球员才会前插到该空档，参与进攻。而拉线呢？我们知道，拉线有八个方向：前后左右，还有四个斜方向的。拉线是一种强制跑位的指令，球员会有很大的概率出现在拉线的目标方向。举例来说，442平行站位的两个边前卫拉线至底线，通过2D画面可以看到，从本队由守转攻的那一刻开始，这两个边前卫便开始朝着拉线方向前进，而不管前方是否有防守球员，是否有空档，是否自己的行为对本队的进攻起到有效作用，因为教练赋予了他们一个强制的指令要求他们前进。总的来说，前插更多是看前方是否出现可以参与进攻的空档；拉线则带有强制性，具体强制程度在下面分析。拉线除了朝正前方，还有另外7个方向，作用都是一样，所以说，拉线就是对球员跑位的一个强制跑位指令。这个指令强制到什么程度呢？我仔细观察了2D画面，发现如下：我把右边后卫水平拉线至左边后卫位置，通过开全场2D画面观察，发现绝大部分时间，不管进攻还是防守，该右后卫一直处于大概是中后卫的位置上（就是处于我给他拉的这条线的中间部位），而一旦球出现在左边后卫位置上的时候，如果该位置有人，则他依旧呆在大概中后卫位置附近，不会继续向着拉线方向移动；但是如果该位置没有人，则他就快速按照拉线方向冲过去补位。所以，拉线指令的强制程度大概如下：当球不出现在拉线的目标区域时，球员只是部分的脱离原来的固有位置；当球出现在拉线的目标区域时，并且目标区域缺少接应球员（或者防守球员），球员就完全脱离固有位置而跑位至目标区域。向后拉线和前插有没有冲突？我是这样认为的，无球状态向后拉线强制球员适当脱离原来位置朝后跑位参与防守，而球出现在目标位置，则完全脱离固有位置到达目标位置参与防守。而如果该球员也设置了经常前插，并不会影响与他的向后拉线起冲突，向后拉线，是他在防守的过程中一个强制跑位；前插，是他参与进攻的一个理性跑位，二者完全属于不同的时间段，所以没有冲突。看到真实比赛中，教练员在场边大声喊叫，然后使劲挥手示意球员朝前跑或者回防吧，这就是拉线效果了；而比赛间隙中把某某叫到场边，面授机宜，可能就是“设置前插”了。

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冇愛絕戀 · 发表于 2007-1-12 19:50

有点道理不过要看相对的球员........

重返甲级 · 发表于 2007-1-12 20:12

说到底还是要看球员－－－

wgef · 发表于 2007-1-13 05:30

很受启发，支持

ginpq · 发表于 2007-1-13 06:08

问一下,各个位置的球员如果设置前插,各自会向何处跑位?

不好玩 · 发表于 2007-1-13 06:12

<div class="quote">以下是引用ginpq在2007-1-12 22:08:00的发言： 问一下,各个位置的球员如果设置前插,各自会向何处跑位?</div>我觉得应该是该球员所处位置前方一定范围之内的某空档处，应该不是朝前跑得没完没了的

leonfey · 发表于 2007-1-13 06:13

个人感觉还全部处于理论上的，到底实践中效果怎么样还有待证明。

ginpq · 发表于 2007-1-13 06:33

单前锋和双前锋的跑位是分别向底线多呢还是中路?

doublepaopao · 发表于 2007-1-13 07:16

拉线和前插没绝对的好坏,各有各的局限性,而且拉线先于前插完成,区别可以说是,前插比拉线多一点球员自主性,毕竟球员PPM里和前插相关的比较多.都是战术指令,用得好坏,决定于fmer对球员能力和战术局面的解读.

不好玩 · 发表于 2007-1-13 07:28

<div class="quote">以下是引用ginpq在2007-1-12 22:33:00的发言： 单前锋和双前锋的跑位是分别向底线多呢还是中路?</div>好像看到的是扯边比较多，不管单双，因为边路最空

wmblood · 发表于 2007-1-13 20:46

按LZ所说，有一件事始终搞不明白，向前的三个方向是进攻时强制跑位，向后的三个方向是防守时强制跑位，那左右两个方向到底是进攻还是防守时的跑位呢？我认为游戏开发者对拉线系统应该有一个相对固定的逻辑判断规则，而不是在拉线系统上去做进攻或者防守等多个判断使其在不同的时候产生不同的作用如果是得判断进攻或者防守来使某些方向的拉线起作用或者不起作用，那球员至少应该拉两条线，一条判断进攻，一条判断防守吧?思路比较乱，不知道我的疑问LZ看明白了没有

shixi24 · 发表于 2007-1-14 02:38

感觉上，拉线好像是整体阵形的一种变化和补充，而前插是属于球员个人设置里的，是单独给球员下的指令。面向的对象不同，呵呵[em06][em06][em06]

[此贴子已经被作者于2007-1-13 18:38:42编辑过]

☆龍的心★ · 发表于 2007-1-14 03:06

拉线面向的对象不也是个人吗，也是属于个人设置的指令啊！ 
前插也是对于整体阵形由守转攻时的一种变化啊，可以丰富进攻套路！ 
我觉得这两者之间既有区别也有联系，既是针对个人的设置也是影响着整体的效果！

tracy1984 · 发表于 2007-1-14 04:11

分析的很透彻

不好玩 · 发表于 2007-1-14 04:28

<div class="quote">以下是引用wmblood在2007-1-13 12:46:00的发言： 按LZ所说，有一件事始终搞不明白，向前的三个方向是进攻时强制跑位，向后的三个方向是防守时强制跑位，那左右两个方向到底是进攻还是防守时的跑位呢？我认为游戏开发者对拉线系统应该有一个相对固定的逻辑判断规则，而不是在拉线系统上去做进攻或者防守等多个判断使其在不同的时候产生不同的作用如果是得判断进攻或者防守来使某些方向的拉线起作用或者不起作用，那球员至少应该拉两条线，一条判断进攻，一条判断防守吧?思路比较乱，不知道我的疑问LZ看明白了没有</div>我已经在上面贴子里说过了：拉线除了朝正前方，还有另外7个方向，作用都是一样，所以说，拉线就是当皮球接近于或者预期接近于该球员的拉线目标方向，该球员便会朝该目标方向跑位我觉得首先你有个理解误区，你认为拉线是告诉球员该进攻或者该防守，其实不是这样的，所以，对于你的疑问，我这样回答。为什么朝前拉线是参与进攻，而朝后拉线是参与防守？是因为皮球已经在朝前（后）运行或者预期朝前（后）运行，所以球员才会按照拉线方向朝前或者朝后跑位，这样一来，球员的超前跑位行为就相当于进攻，反之就是防守了，并不是说拉线的作用是告诉球员该进攻还是防守，而是告诉他球往哪了，就该往哪强制跑位。懂了吗?那么朝左和朝右拉线就很容易理解了，比如朝左拉线，如果皮球正朝左路运行或者预期朝左路运行，该球员就强制性的朝拉线方向往左路跑。

[此贴子已经被作者于2007-1-13 21:07:32编辑过]

不好玩 · 发表于 2007-1-14 05:30

<div class="quote">以下是引用shixi24在2007-1-13 18:38:00的发言： 感觉上，拉线好像是整体阵形的一种变化和补充，而前插是属于球员个人设置里的，是单独给球员下的指令。面向的对象不同，呵呵[em06][em06][em06] </div>二者都是个人行为。前插是球员在参与进攻时寻找前方的空档去跑位。拉线是当球出现在箭头的目标区域时，球员必须强制性的到达箭头所指的目标区域。

不知火明 · 发表于 2007-1-14 08:02

<div class="quote">以下是引用doublepaopao在2007-1-12 23:16:00的发言： 拉线和前插没绝对的好坏,各有各的局限性,而且拉线先于前插完成,区别可以说是,前插比拉线多一点球员自主性,毕竟球员PPM里和前插相关的比较多.都是战术指令,用得好坏,决定于fmer对球员能力和战术局面的解读.</div>严重同意。  07区很少来，但是里面关于战术的帖子也不少么。LZ“拉线就是当皮球接近于或者预期接近于该球员的拉线目标方向，该球员便会朝该目标方向跑位。”我有明显不同的看法。1、拉线主要影响球员跑位，对别的影响不大。2、向前、水平拉线是进攻时有效，向后是防守时有效。而LZ所说的皮球之类的话，是追球，任何球员有无拉线，拉线长短、方向都不影响追球。逼抢同理。PS：前插，仅在进攻时有效，虽然对球员的跑位有严重影响，但是和拉线还是2回事的，基本不具可比性。浅见。

不好玩 · 发表于 2007-1-14 09:22

<div class="quote">以下是引用不知火明在2007-1-14 0:02:00的发言： 严重同意。  07区很少来，但是里面关于战术的帖子也不少么。LZ“拉线就是当皮球接近于或者预期接近于该球员的拉线目标方向，该球员便会朝该目标方向跑位。”我有明显不同的看法。1、拉线主要影响球员跑位，对别的影响不大。2、向前、水平拉线是进攻时有效，向后是防守时有效。而LZ所说的皮球之类的话，是追球，任何球员有无拉线，拉线长短、方向都不影响追球。逼抢同理。PS：前插，仅在进攻时有效，虽然对球员的跑位有严重影响，但是和拉线还是2回事的，基本不具可比性。浅见。</div>嗯，拉线确实是影响球员跑位，但你所说的向前和水平只对进攻有效，这个问题我又特地观察了2D画面，发现如下：我把右边后卫水平拉线至左边后卫位置，通过开全场2D画面观察，发现绝大部分时间，不管进攻还是防守，该右后卫一直处于中后卫的位置上（就是处于我给他拉的这条线的中间部位），而一旦球出现在左边后卫位置上的时候，如果该位置有人，则他依旧呆在大概中后卫位置附近，不会继续向着拉线方向移动；但是如果该位置没有人，则他就快速按照拉线方向冲过去补位。谢谢提醒，看来我要把帖子改一下了

shixi24 · 发表于 2007-1-14 10:02

还有一点：拉线由于是在阵型层面进行操作，可能更多的是注重于其他球员间的配合，就是可以同时对多个的球员进行拉线操作，相互跑位。所以感觉拉线有点强制的意味，毕竟是配合整体阵形的变化。而前插只是单独给球员的进攻指示，让他有机会时侧重于向前插上，球员的主观性更强。两者针对的层面不一样，拉线是全局上的，前插是个体的。所以效果上，个人感觉如果只是追求进攻时的个别人的跑位，前插更好点。而阵形变化时的多人跑位，前插就感觉不够。[em08]

wmblood · 发表于 2007-1-14 21:25

<div class="quote">以下是引用roves在2007-1-14 1:22:00的发言： 嗯，拉线确实是影响球员跑位，但你所说的向前和水平只对进攻有效，这个问题我又特地观察了2D画面，发现如下：我把右边后卫水平拉线至左边后卫位置，通过开全场2D画面观察，发现绝大部分时间，不管进攻还是防守，该右后卫一直处于中后卫的位置上（就是处于我给他拉的这条线的中间部位），而一旦球出现在左边后卫位置上的时候，如果该位置有人，则他依旧呆在大概中后卫位置附近，不会继续向着拉线方向移动；但是如果该位置没有人，则他就快速按照拉线方向冲过去补位。谢谢提醒，看来我要把帖子改一下了</div>这个测试听有意思，莫非设置拉线的初衷，是要求球员在运动战中的补位？说起来现实战术中不论进攻或防守（尤其是防守）球员补位是很重要的一项，fm中也应该有所体现，前插解决了球员个人积极跑动的问题，那么拉线就是对整个面板可能出现的重要空档进行补位的设定？？？？不论有没有球在那个空档

[此贴子已经被作者于2007-1-14 13:28:16编辑过]