空间论（二）--空间之于FM2OO5进攻战术的运用

doublepaopao · 发表于 2005-7-4 06:58

i 
既然是说运用，笔者欲以解决几个比较常见但并无下文的战术问题开头，不多废话。 

问题一，为什么前锋会拉边以及如何在实战中运用？


前锋拉边问题主要出现在双前锋和单前锋的阵中，而前锋人数超过2人，那么边锋的存在也是必然的了，拉边问题自然不复存在了。 


前锋拉边的主要原因有二：


一是前锋个体导致，otb这个数据大家都知道，Movement (relative-mental) How good he is at moving into good attacking positions (Off The Ball)。前锋之所以会往边路去，是因为这个位置是前锋认为的good attacking position，换句话说，就是寻找有效进攻空间。（具体解释参看<a href="http://bbs.playcm.net/dispbbs.asp?boardID=3&ID=257001&page=1" target="_blank" >http://bbs.playcm.net/dispbbs.asp?boardID=3&ID=257001&page=1</A>）一来是因为传球距离，基本上遇到前锋拉边的情况是玩家在边路控球，而前锋在中路离球的距离远远超过前锋拉边后离球的距离，那么由于good attacking position的选择，前锋选择拉边；二来是因为摆脱防守，简单举例，本方mr拿球，对方dl去盯，那么在dl位置肯定会有一定的空间，那么相对被对方的dc在中路盯防守，本方的靠右sc还是会倾向于向边路移动，寻找good attacking position。 


二是阵型战术导致，早些日子，笔者在别人的帖里已经多少说到过这个问题。前锋，处于阵型顶端。当玩家处于进攻状态，并且前卫线已经攻击到对方的禁区口，也就是当玩家的前卫离对方后卫的距离已经相当接近的时候，阵型的最顶端，显然是在对方后卫身后了，有时候甚至已经在对方门将的背后了，那么如果前锋还在那个位置，只会造成本方进攻越位，自然前锋只能选择往边路。这也就很容易解释很多玩家的另外一个疑惑，为什么有些比赛基本全是中场射门，前锋却基本没发挥，因为在完成射门的时候，阵型太过于压前，前锋只能无奈离开其有效进攻空间了。 


至于解决方法，笔者也有谈起过，一就是利用这个特点，选择高传中指数的前锋，把绝杀留给后插上的球员，也就是说把有效进攻空间留给中场而不是前锋。至于这个战术的威力，让Bayern留住Ballack，再和Bayern交手，你就有所体会了；二就是在战术变化中运用了，例如，提高节奏，把球更快地传递给前锋，创造有效进攻空间，而不是过多地在中后场与对方纠缠，让对方更轻易地造成密集防守的局面（貌似和，当然其他方法也有很多，笔者就不一一说出了。 


问题二，决定传球方向的究竟是哪个设置？


这个问题相信已经有很多争论了，或说是全体，或说是个人，但在笔者看来，全体心态设置不过就是影响门将的传球，开球给前锋，还是开球给中场，或是开球给后卫，个人心态设置就是影响球员跑位范围的设置。真正影响传球方向的是空间，也就是传球者认为有没有向前传球的空间。（向后不讨论了，除了门将，谁往后传都ok了）具体举例，玩家队中助攻最多的是什么位置，一般多是进攻中场或者是边前卫，而防守球员类似后腰或者后卫的助攻就少很多，为什么，因为空间，传球距离太长，防守球员不可能第一时间把球交给前锋，球更多地是交给前卫。同样的道理，有些时候明明看是一个chance，传球的仁兄却横向一拨，或者干脆往后一脚，这就和你前方球员跑位有关了，当然传球的那位的数值也有关系，Vision (relative-mental) How good he is at recognizing players in good positions to pass to (Creativity)。当然可以靠设置trb来提高球员往前传的可能，但过多的trb也会导致传球成功率大大下降了。 


再回来说说在进攻战术中如何设定来寻求有效进攻空间，各个位置都存在其有效进攻空间，后卫多数依靠定位球战术，而中场多是远射或者后插上，就算是门将，也可以靠设置主罚点球获得破门机会，当然这是说笑了。但不容争议的是，前锋才是攻城掠地的主要工具，而寻求前锋的有效进攻空间是最为必要的。笔者认为，所有的个人设置只有2个，一个是cd（紧逼程度），另外一个是fr。（前插程度）


先说closing down，非常遗憾的是，虽然在笔者眼里这个设置对于前锋获得有效进攻空间有着很大的帮助，但几乎没有人把这个设置与进攻联系起来，更多地只是把它与防守联系在一起。 


顾名思义，这个设置就是调节本方球员与对方球员距离的远近，如果调低，那么本方球员离对方球员距离变远，如果调高，那么本方球员离对方球员距离变近。具体说说前锋，进攻中，紧逼程度就是前锋与对方后卫的距离。如果有注意过2d的话，有些单刀，前锋启动的瞬间和后卫是在一条平行线上的，换句话说，就是反越位单刀，这种单刀的成功概率是相当高的，是属于有效进攻空间中比较能转化成结果的那一部分。而如何造成这样的有效进攻空间，方法就是提高前锋的紧逼程度，让前锋更加接近对方后卫，如果有注意的话，几乎大部分中卫的agility都是在12、13左右，也就是说前锋在转身速度上会有优势，如果加速度再比对方后卫快，那么球只要传到，就是单刀，创造出一个有效进攻空间。当然closing down这个设置是双刃剑，一来，消耗体力巨大，二来，既然离后卫距离近了，身体对抗增加了，那么前锋的balance和strength指数就不得不考虑了。所以虽然是个非常有效的设置，但是如何使用就要看对手和玩家自己临场变化了。 


再说fr，前插一直是让笔者很困惑的一个设置，如果它是同时针对球员无球和有球的话，为什么它又和rwb、ttb、ls、cb这几个针对球员有球的设置放在一起，这对于编程来说，应该是很不合理的一个设置了。但在观察了很多2d后，笔者发现fr更多是与球员有球状态有关，而fr也存在其范围，是往前拉线的半格，例如，dl前插的话，相当于dl拉线到dl和dml中间。Fr设置对于前锋具体的作用是，更多的射门，这个设置尤其适合打高中锋的玩家，因为是英国人的游戏，而传统英式高中锋更多时候是墙不是枪，所以在2d有时会看到高中锋小禁区里高高跳起，一个甩头，球就摆渡给了禁区外的中场，设置fr就可以让前锋更具有侵略性，更多地射门，不去浪费一些轻易得来的有效进攻空间了。 


已经码字很多了，懒得继续写了，剩下就留给提问和拍砖的了，纯文字，无图无录象，看得累的可以边玩边看。 

 

<HR>

Movement (relative-mental) How good he is at moving into good attacking positions (Off The Ball)
跑动，如何更好地跑到利于进攻的位置（无球跑动）
Vision (relative-mental) How good he is at recognizing players in good positions to pass to (Creativity)
视野，找到位置更好的队员并传给他（创造力）
rwb,ttb,ls,cb,cd，fr
run with ball（盘带），try through balls（身后球）,long shots（远射）,cross ball（传中），closing down（紧逼），forward runs（前插）
agility灵活，balance平衡，strength强壮

[此贴子已经被maverick_woo于2005-7-4 1:35:04编辑过]

常有晴 · 发表于 2005-7-4 07:11

兔渣终于不发白开水帖了，后面两个概念又让我仿佛醍醐灌顶啊～cl已经试过了，不过也要看打法，喜欢中路或者tb的人应该会多cl。fr要试一下

其实我觉得前锋走边并不是坏事，因为如果强制设置不走边，也不代表前锋能突然摆脱防守形成单刀，而发现了前锋走边就应当适当利用来让走边前锋传中才是。有一种解决方法是，使用AMRL或者FRL，这样中间的FC或者SC肯定不走边，只是中场就放弃了。

doublepaopao · 发表于 2005-7-4 07:18

白开水贴是理论基础,不然写出来光是实际的,不专业,BS垃圾
cd和fr我早已经说过的,貌似是和别人的讨论贴里说的,不过没人反应而已.
前锋走边解决方法很多，取决于你的阵设置了,不过要注意前锋走边不是光走出去,不走回来,如何好好利用他回来的时刻,也是一个方法了.

常有晴 · 发表于 2005-7-4 07:27

工作投入度低的就走出去回不来了[em05]

doublepaopao · 发表于 2005-7-4 07:30

不是这个意思,你自己去看2d吧,当边路控球时间过长,前锋发现没球可拿,他自己会回到禁区里去的,然后……自己去想

boying · 发表于 2005-7-4 07:57

先说前场获得空间：closing down的意思是逼抢，tight marking才是紧逼。平时稍微上网看一下关于比赛的报道，就应该知道逼抢主要是前场队员干的活，目的是用来挤压对手的防守空间，而且这个东西在游戏中还需要和mentality结合起来，拿dmc仔细实验一下就会知道，closing down＝20，mentality＝1，实际效果是很少逼抢。所以mentality和closing down的值应尽可能接近。
再说后场缩小空间：我认为最紧要的是把对方的锋线往回压，如果对方老在你半场倒来倒去，失球是早晚的事。毕竟本方队员是背向自己身后的空间，而对手则是面向，在寻找进攻空间方面，对手实在占太大优势。当然回压也需要有个度，压得太上容易被人打身后。其次，后防队员的tight marking关掉，closing down调到最小。如果后防队员还要过多地靠closing down抢球，那么失球是早晚的事。对后防队员最重要的就是position：位置站好了，边锋任你突破，都是无效突破，最后还是不能找到理想传球位置；位置站好了，中锋任你抢点，我就是比你早点出现在关键位置上。说到这儿，再引入后卫队员的一个重要指数，anticipation，基本上有这两点，做个好后卫的基本资格就有了。
当然anticipation的重要性还不至于此，因为前锋队员单靠一个off the ball去跑位是远远不够的，还需要anticipation帮助他找到最佳进攻位置。

scrool · 发表于 2005-7-4 08:03

不错..写得很好..

scrool · 发表于 2005-7-4 08:30

对了..英文能解释下吗...都看不懂..6楼的也是...

qyschanson · 发表于 2005-7-4 08:42

就是,有些英语真的不懂啊.

doublepaopao · 发表于 2005-7-4 08:44

不好意思,我玩的是E文版本,也没看到过中文版本是什么样子,还是麻烦斑竹解释下吧.

doublepaopao · 发表于 2005-7-4 08:58

<DIV class=quote>以下是引用boying在2005-7-3 23:57:00的发言： 
先说前场获得空间：closing down的意思是逼抢，tight marking才是紧逼。平时稍微上网看一下关于比赛的报道，就应该知道逼抢主要是前场队员干的活，目的是用来挤压对手的防守空间，而且这个东西在游戏中还需要和mentality结合起来，拿dmc仔细实验一下就会知道，closing down＝20，mentality＝1，实际效果是很少逼抢。所以mentality和closing down的值应尽可能接近。
再说后场缩小空间：我认为最紧要的是把对方的锋线往回压，如果对方老在你半场倒来倒去，失球是早晚的事。毕竟本方队员是背向自己身后的空间，而对手则是面向，在寻找进攻空间方面，对手实在占太大优势。当然回压也需要有个度，压得太上容易被人打身后。其次，后防队员的tight marking关掉，closing down调到最小。如果后防队员还要过多地靠closing down抢球，那么失球是早晚的事。对后防队员最重要的就是position：位置站好了，边锋任你突破，都是无效突破，最后还是不能找到理想传球位置；位置站好了，中锋任你抢点，我就是比你早点出现在关键位置上。说到这儿，再引入后卫队员的一个重要指数，anticipation，基本上有这两点，做个好后卫的基本资格就有了。
当然anticipation的重要性还不至于此，因为前锋队员单靠一个off the ball去跑位是远远不够的，还需要anticipation帮助他找到最佳进攻位置。</DIV>
无论是tight marking还是anticipation,都是次等级的数据和设置,尤其在进攻中.本文也主要谈进攻不谈防守.
至于si上的那套理论不必理睬,closing down＝20，mentality＝1根本不是不逼抢,而是逼抢相当多,不知道你所谓的测试是不是就测试了1-2场.如果真如你所说的话,那我后卫也可以这样设置了咯,和你后面谈到的后防人员closing down开低不就自相矛盾了.
而且相信你没有完全理解我的意思,我不是谈压缩对方防守空间,还是请再仔细看看文章再说吧

boying · 发表于 2005-7-4 09:10

<DIV class=quote>以下是引用doublepaopao在2005-7-4 0:58:00的发言： 
无论是tight marking还是anticipation,都是次等级的数据和设置,尤其在进攻中.本文也主要谈进攻不谈防守. 
至于si上的那套理论不必理睬,closing down＝20，mentality＝1根本不是不逼抢,而是逼抢相当多,不知道你所谓的测试是不是就测试了1-2场.如果真如你所说的话,那我后卫也可以这样设置了咯,和你后面谈到的后防人员closing down开低不就自相矛盾了. 
而且相信你没有完全理解我的意思,我不是谈压缩对方防守空间,还是请再仔细看看文章再说吧</DIV>
1.谈tight marking，是因为在你的文章里说错了，closing down是逼抢，不是紧逼。紧逼有紧逼的定义，自己找本足球教科书查查。
2.至于anticipation是不是进攻中的次等数据，自己可以在比赛中总结，我只是谈了我的看法。你不是设计游戏的人，不要枉下定论。
3.si上的理论早被推翻，逼抢20，心态1的行为可能我刚才没有描述清楚，应该是逼抢效果很差。其实逼抢就算是1，只要心态设对，也可以起到很好效果。测试的场数够多，这点不需要你怀疑。
4.你的文章我看了，同意你的观点，写下自己的看法，我想没谁规定回复一篇帖子只能谈作者谈到的内容吧

doublepaopao · 发表于 2005-7-4 09:23

<DIV class=quote>以下是引用boying在2005-7-4 1:10:00的发言： 
1.谈tight marking，是因为在你的文章里说错了，closing down是逼抢，不是紧逼。紧逼有紧逼的定义，自己找本足球教科书查查。 
2.至于anticipation是不是进攻中的次等数据，自己可以在比赛中总结，我只是谈了我的看法。你不是设计游戏的人，不要枉下定论。 
3.si上的理论早被推翻，逼抢20，心态1的行为可能我刚才没有描述清楚，应该是逼抢效果很差。其实逼抢就算是1，只要心态设对，也可以起到很好效果。测试的场数够多，这点不需要你怀疑。 
4.你的文章我看了，同意你的观点，写下自己的看法，我想没谁规定回复一篇帖子只能谈作者谈到的内容吧</DIV>
果然是中文字的问题，从来不看足球教科书，要看我也会看E文的，中国足球这德行
[em05][em05][em05]不过这种文字游戏没什么好讨论的，领会到意思就OK了。不过我更倾向于说tight marking是贴身盯人，或者说贴身逼抢，那么我说cd只能说是紧逼了，词汇匮乏[em01][em01][em01]
至于次等级数据，我要说出来自然是测试过的，因为我自己给自己的前锋改过20的anticipation，也给电脑的前锋改过20的anticipation，一样的档，一个改，一个不改，对比的结果就是没影响，或者说影响程度不高。后卫和门将对这个指数才比较依靠
说道理举例子总给点比较容易理解的那些，不然偶愚昧看不懂理解错误了怎么办[em05][em05][em05]如果你有想法也总归解释清楚了吧，换个例子吧，探讨探讨[em10][em10][em10]
p.s.不得不玩玩中文字，本文是说笔者也就是我的文章，不是说你也不是其他的帖子，拍砖的还是欢迎，不过得有理

boying · 发表于 2005-7-4 09:34

呵呵，我回帖时想到什么就写什么了，以后吸取教训，内容相关度不大的就另外开帖。
ps：听楼主的语气，楼主应该在国外吧？中国语言文字其实不难学的，而且和中国足球也没什么关系[em06]

doublepaopao · 发表于 2005-7-4 13:42

<DIV class=quote>以下是引用boying在2005-7-4 1:34:00的发言： 
呵呵，我回帖时想到什么就写什么了，以后吸取教训，内容相关度不大的就另外开帖。
ps：听楼主的语气，楼主应该在国外吧？中国语言文字其实不难学的，而且和中国足球也没什么关系[em06]</DIV>
……貌似我也是正规国内教育了N年才出国的，不过就是很少看专业足球书罢了，不过中国足球的水平另我十分怀疑国内的足球知识是如何教授的[em05][em05][em05]
像心态和逼抢可以说有关系，也可以说没关系，dm心态1意味dm更多时候是落位去了dc的位置，那么靠后的位置要逼抢也没人给抢了，如果放到mc位置，效果又会不同了。
越说越跑题了，还是集中探讨进攻问题，防守问题会在空间论三中探讨了，欢迎拍砖[em01][em01][em01]
p.s.反复bs楼上的，自己都不知道的……

geniusxy · 发表于 2005-7-4 20:30

呵呵，其实说的很不错的。。。支持以下了