ls12677 发表于 2020-3-4 22:42

fm2020知识集——辅导小组解析和小牛训练方法,先发布结论

如标题。
因为论证过程和实验报告太多了,所以我就只能说结论了,具体的文档整合要等一段时间。
有任何想讨论和反馈的可以加
:934235011



先说辅导小组:
小组成员分为4个级别:极高影响力>中度影响力>轻度影响力>其他
高影响力组员影响低级别影响力组员,但是低的影响不了高的。
同等影响力的,比如两个轻度影响力的小牛在一个组,会互相影响。

所以得出结论:
辅导小组最具效率的安排方法如下:
例子:A,B,C三个球员
职业素养、野心(雄心)、意志力(决心),影响力级别、身份如下
A:18,18,18 极高影响力(大老师)
B:14,14,14 中度影响力(助教)
C:10,10,10 轻度影响力(学生)
3人组成一个辅导小组,C这个小牛就绝对不会受到辅导小组的消极影响,(当然球队性格也会造成消极影响)


这时候就有人问了,我队里极高影响力,还是隐藏优秀的老师的,顶多4个,怎么够教小牛阿?我买了一堆人等着被辅导。
首先,大家需要明白的是,小牛的养成不在一时半刻就能完成的,你可以选择一个赛季就练4个小牛,然后让练出来的小牛去辅导下一批年龄小的小牛。
比如一个22岁的小牛和19岁的小牛,你就要先安排22岁的去接受辅导,为什么?因为23岁开始就很难涨CA了,你必须在一年的时间里让他能够训练成长起来。
当他在一年后,隐藏被辅导好了,他也23岁,成为了你的主力,这时候你又可以开始让他作为老师去辅导年龄小的小牛了。

总结:辅导小组不一定非要极高影响力的球员去带小牛,你可以先让两个隐藏不错的,数值15上下的先去带隐藏很低的小牛,并让他在此期间学习一些好的习惯(辅导小组可以学习接近位置的老师的全部习惯的)。
两个中度带一个轻度,虽然中度的会互相影响,但是年龄都25,26了。隐藏再高也提升不了CA
(这里的隐藏只是指职业素养、野心、意志力这三个辅导会影响的属性。其他精神属性无法通过辅导习得)


接下来是小牛训练方法:(按照年龄阶段来训练)
小牛CA变动的途径如下:
1、辅导小组涨职业素养、野心和意志力,从而让球员涨CA的速度提升(这三个都有15以上的话,基本不打比赛都可以涨CA到165,是没问题)
2、入选各级别国家队、获得青年欧冠的集体荣誉、入选各种阵容,都会触发涨CA,概率极大(所以青年队人数必须填满,加大获得荣誉的几率)
3、一场职业比赛首发并超过45分钟的有效比赛时间,可以使得球员进入成长期,打的比赛越多涨越快,当选本场比赛最佳球员会赛后大概率涨CA。
4、球队训练和个人训练,可以让球员按照你的设想,增加涨对应的相关属性的倾向(但是每个球员都有自己的瓶颈)
5、受伤,球员受伤会停止CA的增长,直到开始恢复训练,并且根据受伤时间概率降低CA
ps:球员训练报告有时候大降,是因为在分配属性,CA还是在涨的


所以,讲小牛分为3个阶段
18岁以下:在U18或者U19梯队训练,因为最低基本梯队的训练默认一半强度,比赛也很少,球员训练时间多,也不容易受伤,并且18岁以下球员身体属性涨的非常快。所以球队训练和个人训练都安排身体属性相关的训练,其他的通通不需要练,不要错过这个红利期。
18-21岁:提到U23或者U21梯队,球队训练中身体和技术并兼,但还是以身体为主,避免球员技术属性涨的太快,身体练不到极限,训练强度都设置为双倍,不缺人不要提到一线队打比赛,职业比赛会导致涨声望,老师无法辅导
21-23岁:提到一线队参加训练,但还是尽量不要参加职业比赛,让老师辅导完,隐藏涨到跟老师一样,就可以直接打主力了,因为在这个阶段的小牛CA基本有联赛中游水平以上了。
ps:职业比赛尽量少打,声望越低,辅导效果越好


结论已经全部写完,不懂的直接问,欢迎大家讨论总结

tasdingo 发表于 2020-5-16 09:57

本帖最后由 tasdingo 于 2020-5-16 09:58 编辑

玩了10年还拿来说,我都快玩20年了,从cm0102开始的。我玩FM,只要不是国足踢巴西这种能力差距,用心指挥的比赛必赢,所以我并不纠结于属性多还是少那么一两点,那对我来说没有意义,我也不推崇身体流,双速12的球员在我这里照样起飞,模拟现实战术现实训练才是我最在意的。
你这种国足体校教练式的训练在现实里已经是不可取的,而且你的训练方法也没有足够的数据支撑,就算在虚拟的世界里也不见得有什么意义,只是你自己单方面宣布有效而已。FM里的影响因素多了去了,很多FM玩家的水平之所以迟迟得不到提高,就是一直在妄用因果,自己臆想一套,然后恰巧得到了想要的结果,就跳将起来宣布有效,有大胆假设,没有小心求证,就一直在半桶水的水平晃荡。

119500712 发表于 2020-3-6 06:48

很有价值的帖子,本人也特别喜欢研究辅导小组的相关情况,这里纠正一下楼主,辅导小组同样会影响到,如忠诚,抗压,道德,情控这些隐藏属性,不受影响的是稳定,大赛,肮脏,伤倾这几个选项,所以根据不同小牛的隐藏分配,按照不同性格的隐藏需求阀值,可以进行不同的培养方案,这个我之前也发了一个总结的帖子,欢迎多多交流。
传送门:http://www.playgm.cc/thread-929324-1-1.html

察哈尔路 发表于 2020-3-5 10:29

交流培养小牛的个人感悟:
1.19-20岁的小牛上场比赛更重要,别的帖子里发过,尤文的Gozzi,大概-8吧,19岁租借到升班马Cittadella,首发36场意甲球队降级,几乎全勤,均分6.78,CA从109猛涨到135。前一赛季自己培养,打了几十场U20比赛,跟着Chiellini Bonucci这样的特级教师,涨了十几点,第三赛季纯替补B队十几场,目前半赛季只涨了6点。同样队里的Fagioli等人,用心培养的话,也能从18岁CA85左右,涨到20岁130,有青训情节的打个末尾替补也够了。总结一下,如果19岁以上,租借有甲级联赛20+的出场次数,还是值得放出去的,哪怕对方训练设施什么的评价不高。16-18岁,还是在队里跟跟老师吧。
另外U20主教练强推Norbert Elgert,沙尔克04的,每档必签,个人心中最强青年队主教练,后期小牛全部喜欢的人里都有他。现实中也是德国青训教父级人物。

白河月华 发表于 2020-3-5 15:34

本帖最后由 白河月华 于 2020-3-5 15:35 编辑

辅导小组不利用BUG(天知道SI什么时候就把BUG修了)的话,青年队里的人没法接受一线队大佬的辅导是硬伤,而且小牛是不是要丢预备队青年队,很多时候还是要因情况而异的,像抬联青木这种17岁就基本达到豪门替补水准隐藏也尚可的高潜,你为了把隐藏和CA分配搞到尽善尽美而丢U18太久是要暴动的

ls12677 发表于 2020-3-4 23:12

补充一下,
当一名新球员到达俱乐部时,可以选择“欢迎来到俱乐部”的互动,让目前阵中的一名球员短期内一对一辅导新签下的球员,这会影响到新球员的性格(职业、野心、意志力)和磨合度,但是无法学得习惯

tasdingo 发表于 2020-5-17 11:07

本帖最后由 tasdingo 于 2020-5-17 11:48 编辑

你对训练的基础描述很好,我也赞同,你写的有关训练的基础文章也是FM里不可多得的好文章,就是训练目的出了问题。胜负是靠玩家自己的指挥,球员属性作用很小,只要保底别太差就行,因此训练应该以调理球员状态为主,首要目的是让球员在比赛的时候处于最佳状态,不应该以提升属性为主要目的,那只是附带效果,属性主要靠多踢比赛来涨。满怀希望地盯着训练,指望靠训练来涨属性,会让球员的职业生涯失去平衡。
好的训练计划必定是灵活的训练计划,玩家需要按不同的赛程强度调整自己的训练强度。重要的是理解训练的基础原理,掌握各单项训练的效果,能自己合理安排训练。你那些关于训练的基础理解就很有帮助,怎么组合起来是玩家自己的问题,不需要替他们组合,因为具体情况是千变万化的,玩家知道不同赛程强度、单个球员不同情况的应对方法就可以,训练需要灵活贴合自己球队的实际。有模板的训练是僵化的,训练应该自己安排,不要依赖模板。玩家也不要唯唯诺诺,担心自己设计的训练会“错了”,不敢自主安排。训练计划的调整空间非常之大,没有标准答案,能保证球员比赛时健健康康有个好状态,就是合理的训练。大部分训练计划,只要强度不离谱,能保证球员状态,都是“对的”。
属性不是训练的主要内容,不应该喧宾夺主,有多余的训练时间当然可练,没有就不练,更不要牺牲球员状态强行上强度硬练。按照玩家自己的战术喜好针对性练一些专项,规范一下属性涨的方向就可以了,保证球员体力充沛、控制伤病风险、有个好心情才是最主要的。一样的班底,一样的训练原理,为什么某些训练模块会额外涨球员属性?肯定是靠牺牲球员健康来上强度加练。效果越好强度越大,受伤风险越高,这种训练下球员伤了很正常,没伤是运气好,或者球员本身耐操。游戏里本来伤病风险就不低,SI提供的自动训练又是一周双赛还要加练体能的坑爹玩意儿,很多玩家不幸信了它的邪,也是导致球员伤病多的重要原因,实际上玩家自己做计划才是靠谱的。就不应该为了那一两点属性牺牲球员的健康和职业生涯舍本逐末,对比赛的效果不显著不说,伤病还变本加厉。
说来说去,还是一定要摆脱那种“我球员能力高我应该赢”,或者“我输了是因为我球员能力还不够”的思维。实际上绝大多数情况下球员的属性是足以赢得胜利的,玩家需要为比赛结果负责,认识到自己战术的短板,好好总结,不要把责任推到球员头上,游戏里的球员都是好球员,在兢兢业业踢比赛,玩家布置的战术不管多荒谬都尽力去完成,任劳任怨,不会有现实中那种合起伙来做掉教练的恶劣现象,他们已经尽力了。

鲸落 发表于 2020-3-10 09:25

球员一直打主力但是能力值不提升了已经21岁了 现在pa168CA177

利物浦希望之星 发表于 2020-3-4 23:38

学到了,习惯了原来的一对一模式,现在辅导小组我都不知道怎么用,现在明白了,明天开始分组啦!

wshjue 发表于 2020-3-5 17:13

野心15以上,不打比赛会闹的,才接手球队的时候要慎用

ls12677 发表于 2020-3-6 14:03

bnj 发表于 2020-3-6 11:26
樓上正解,所以真正的好老師比樓主說的難找得多,還有那個平均ca會導致輸球我也是有些疑問的,從沒試過跳過 ...

小牛CA够高,都有一线队平均CA以上水平,当然可以上场了。
主要是那些120CA的小牛,如果放在一线队,真的会影响战绩,不上场都会影响。

冬天里想暖阳 发表于 2020-3-4 22:51

看看紫薯布丁紫薯布丁

buks 发表于 2020-3-4 23:07

谢谢楼主,很不错的指导。
Rashidi和Cleon的帖子FM2020 - The Unofficially Official Training and Mentoring Guide & Mentoring On FM19可以作为补充。

ls12677 发表于 2020-3-4 23:09

buks 发表于 2020-3-4 23:07
谢谢楼主,很不错的指导。
Rashidi和Cleon的帖子FM2020 - The Unofficially Official Training and Mentor ...

谢谢你,我的确漏了一点,要补充一下

kyokusei 发表于 2020-3-4 23:13

有所启发,感谢分享

kyokusei 发表于 2020-3-4 23:18

都是建立在训练设施和青训设施双20的前提下吗

ls12677 发表于 2020-3-4 23:21

kyokusei 发表于 2020-3-4 23:18
都是建立在训练设施和青训设施双20的前提下吗

这个训练设施越好,涨的越快而已,但是影响因素不是特别大

allanwu33 发表于 2020-3-5 09:52

写得好,终于知道怎么用辅导小组了,谢谢楼主

察哈尔路 发表于 2020-3-5 10:34

另外请教,有没有外租提高身价的办法?想按代金券玩法,外租涨120的CA了,还是不到1M的身价,卖不出好价。

香与烟的浪漫 发表于 2020-3-5 10:37

受教了,谢谢楼主!
像法蒂这种妖人,17岁可以直接拉到一线队打轮换了吧?

lazio23218 发表于 2020-3-5 10:48

辅导一定要同位置的球员吗

海中一帆 发表于 2020-3-5 11:07

青年队教练需要看什么属性呢?除了年轻球员亲和力之外

察哈尔路 发表于 2020-3-5 13:00

海中一帆 发表于 2020-3-5 11:07
青年队教练需要看什么属性呢?除了年轻球员亲和力之外

留意二线优秀主教练的团队,下课后你去签,助理教练、教练很大概率可以签成U18U20教练。比青年队教练能力强多了。履历看着也漂亮,之前都是在欧冠豪门的一线队教练,然后来你这当青年队教练。

留意蒙特拉、埃梅里、迪弗朗西斯科、波切蒂诺这些人的团队。

附送几个每档必签的:João Tralhão,Joël Bats,Mauro Galvão,André Amitrano,Giuseppe Irrera,Vio

6296489 发表于 2020-3-5 13:01

是层级里看极具影响力的还是对于看小组的影响度估计?   如果是看小组的影响度评估里有的老师是中度的有的小牛也是中度的

大道寺知世 发表于 2020-3-5 13:08

谢谢楼主,很不错的指导。
Rashidi和Cleon的帖子FM2020 - The Unofficially Official Training and Mentoring Guide & Mentoring On FM19可以作为补充。

ls12677 发表于 2020-3-5 16:35

察哈尔路 发表于 2020-3-5 10:29
交流培养小牛的个人感悟:
1.19-20岁的小牛上场比赛更重要,别的帖子里发过,尤文的Gozzi,大概-8吧,19岁 ...

比赛是涨CA最快的方式,这是必定的。但是打职业比赛会导致球员声望上涨,从而使得老师和小牛的声望差距越来越小,辅导效果会越来越差
辅导小组的老师和学生,国际声望和队内影响力差距越大,效果越好,效率也越高。
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